بیایم هیچکس نمیتواند در کار فدراسیون دخالت کند؛/ تاج حرف آخر را درباره کیروش زد
مهدی تاج با حضور در شبکه خبر دفاعیات مجددی در پرونده ویلموتس داشت.
به گزارش ورزش سه، او که آماده و با لحنی تهاجمی وارد گفتوگو با حمید محمدی مجری تلویزیون شده بود در این 25 دقیقه دفاعیات کاملی از خود ارائه داد و موضوع عدم پرداخت مطالبات مارک ویلموتس را به تحریم های جهانی ربط داد اما نکته مهم و تازه صحبت های تاج، حرف هایش درباره کارلوس کیروش و اشاره صریح او به احتمال حضور این سرمربی در ایران در صورت انتخاب او به عنوان رئیس بود.
این گفتوگو را بخوانید:
تاج: من درباره ظاهر و پنهان ماجرای ویلموتس صحبت خواهم کرد و حق مردم میدانم که بدانند. من ظاهر و باطن و پیروزی و شکست این پرونده را خواهم گفت. در ابتدا گفته شده مارک ویلموتس مربی تراز اولی نبوده؛ من سندی دارم که ایشان مربی نوزدهم دنیا و سرمربی تیم ملی بلژیک بوده است. پس مربی ناشناخته ای نبوده است. درباره مبلغ قرارداد باید بگویم که ایشان در سال 2014 با فدراسیون فوتبال بلژیک قراردادی به مبلغ 1/4 میلیون داشت و ما در سال 2019 قرارداد ایشان را در کشور خودمان به 2/2 بردیم. بالاخره جذب مربی در ایران سختی هایی دارد.
محمدی: البته بعد از آن هم به ساحل عاج رفت و مبلغ قرارداد 700 هزارتا بود.
تاج: 900 هزارتا بود اما قرارداد آقای کیروش هم با ما 1/4 بود و نتیجه خوبی گرفت اما در کلمبیا با 3 میلیون دلار نتیجه نگرفت. همین آقای جهانبخش 20 و طارمی الان 1000 میلیارد میگیرند.
محمدی: استدلال برای کیروش میتواند درست باشد اما ویلموتس از ساحل عاج اخراج شده است.
تاج: ویلموتس نوزدهم دنیا بود. کیروش هم در مصر و کلمبیا نتیجه نگرفت اما بسیاری دنبال او هستند. موضوع بعدی موضوع قرارداد ایشان است که قرارداد درستی است؛ قرارداد ویلموتس قرارداد بسیار خوبی است که هیچ حقوقدانی تا به حال نگفته این قرارداد ایراد دارد. الان هم دعوت میکنم هر کسی که میتواند و اطلاعات کافی دارد این پرونده دو جا مطرح است؛ یک جا بین خودمان که کاملا گوش میدهیم، دوم در دادگستری که بازرسی مطرح کرده که اهمال شده که من راجع به آن هم صحبت خواهم کرد.
محمدی: پرونده در دسترس است؟
تاج: بله؛ ما خودمان درخواست کردیم که رسیدگی شود و جواب هم میدهیم منتها در رسانه و متصل به مردم کمکی نمیکند. اگر چیزی هست بگویند ما خودمان جواب میدهیم.
محمدی: متصل به مردم را متوجه نمیشوم.
تاج: سه سال است که صداوسیما درباره ویلموتس صحبت میکند. یک نماینده مجلس سراغ دارم که 160 بار درباره ویلموتس در تلویزیون و رادیو حرف زده است.
محمدی: جایگاهی نداشته است؟ چرا اما به ما بگوید. اگر ما ایرادی داریم به خودمان بگویند که جواب بدهیم. شما کار خوبی کردید که من را دعوت کردیم که درباره ویلموتس صحبت کنم.
محمدی: اگر موضوع یک تیم باشگاهی باشد درست است اما موضوع ملی است.
تاج: من توضیح خواهم داد. جنس قرارداد ویلموتس با جنس استراماچونی و کالدرون و پادوانی یکی است و همه از فسخ قرارداد یکطرفه است. آنها بولد نمیشود.
محمدی: بولد میشود.
تاج: مثل ویلموتس میشود؟
محمدی: موضوع ویلموتس ملی است.
تاج: بله. (با اشاره به سند) این آقای ربیعی سخنگوی وقت دولت است که میگوید امکان انتقال پول به ویلموتس نبود، امیدوارم حکم اولیه شکسته شود.
محمدی: چرا امکان انتقال پول نبود؟
تاج:ما در دوره آقای کیروش همه قرارداد را از فیفا میدادیم اما در دوره ای که آقای ترامپ آمد تحریم ها را خیلی جدی تر کرد.
محمدی: چه زمانی؟
تاج: وقتی ما آقای ویلموتس را آوردیم ترامپ هم رئیس جمهور شد.
محمدی: خیر؛ یک سال قبل از آن بود. ترامپ اردیبهشت 97 از برجام خارج شد اما قرارداد ما با ویلموتس 98 است.
تاج: من هم میگویم در دوره ایشان تهدیدها و تحریم ها تشدید شد. این را فیفا میگوید. فیفا در نامه ای به من میگوید (این نامه فیفا و AFC است) تحریم ها تشدید شده و ما نمیتوانیم پول ویلموتس را مثل کیروش بدهیم. آقای وزیر نامه ای به دکتر شریعتمداری نوشته و میگوید فدراسیون فوتبال علیرغم اینکه بیش از ده میلیون دلار از فیفا طلبکار است.
محمدی: بین خروج ترامپ از برجام و عقد قرارداد با ویلموتس یک سال و یک ماه فاصله بود.
تاج: من میگویم در دوره ایشان آقای ویلموتس را آوردیم.
محمدی: پرونده اتمی پرونده ای نبوده که سال 98 مشخص شود؛ کشور ما با این مسئله دست به گریبان است.
تاج: ما 40 سال است تحریم هستیم و خود من آقای کیروش را آوردم و هشت سال هم آمده و چهار سال هم رئیس فدراسیون بودم و تمام پولش را از فیفا دادم. من نامه از خزانهدار فدراسیون دارم که نوشته ما تمام پول کیروش را میدادیم و مربیان دیگری را هم پرداخت میکردیم. فیفا در زمان ویلموتس نتوانست بدهد.
محمدی: در نهایت چه کسی این پول را داد؟
تاج: الان میگویم. شاهد عرضم نامه ای است که آقای وزیر وقت به آقای شریعتمداری نوشته که فدراسیون 10 میلیون طلبکار است و شما به جای این پول استقراض کنید. شورای عالی تحریم وجود دارد که برای مثال وقتی به عراق برق میفروشیم ولی توربین ها نمیتوانند پول بگیرند و شورای تحریم برای اینکه تعطیل نشوند پول میدهند و وقتی تحریم ها برطرف شد پولش را از عراق میگیرد. در این نامه چه نوشته است؟ شورای عالی امنیت ملی است.
محمدی: تقریبا همه وزرا هستند.
تاج: بند اول را بخوانید.
محمدی: وقت برنامه اجازه نمیدهد. پول را در نهایت چه کسی داد؟
تاج: در بند اول این نامه همه وزرا تصویب کردند که این پول را فدراسیون فوتبال قرض بدهید. چه کسی بدهد؟ وزارت کار، رفاه و تعاون اجتماعی که آنجا به شستا دادند. شرکت شستا دو میلیون داده و تمام بازپرداختش را هم گرفته است.
محمدی: در چه زمانی؟
تاج: بعد از آن. در دوره ما و بخشی هم در دوره آقای بهاروند پولش را کامل گرفته است. دو میلیون داده و دو میلیون گرفته اما الان مطالبه زیادتری دارد و به جای آن ساختمان فدراسیون و پرسپولیس را ضبط کرده که غیرقانونی است و با توجه به اینکه پولش را گرفته، باید پس بدهد.
محمدی: یکی از دلایلی که صداوسیما مطرح میکند این است که بحث دولت و پول مردم است که استقراض شده و به آقای ویلموتس پرداخت شده است.
تاج: ما ده میلیون یورو در فیفا داشتهایم.
محمدی: این پول به چه صورت است؟ پاداش یا سپرده؟
تاج: همه چیز است و بخشی از آن پول باشگاه ها است. 1/4 پول باشگاه ها است که نمیتوانیم دست بگذاریم. بخشی پول فاند هایی که به ما میدهند و ما میتوانیم هزینه کنیم. کمپ تیم ملی را من ساختهام که آقای کیروش هم زحمت کشیدند.
محمدی: اینها باید صرف توسعه فوتبال شود.
تاج: بخشی را از فاندها ساختیم و هزینه مربیان را از اینها میدادیم.
محمدی: هزینهکرد این پول را باید روی آن پول حساب کرد؟
تاج: ما پول کیروش و بقیه کادر را از فیفا میدادیم. یک ریال از داخل ندادیم چون نداشتیم که بدهیم. ویلموتس را هم میخواستیم از آنجا بدهیم که نتوانستیم.
محمدی* آن پولی که در فیفا هست باید صرف هزینهکرد روزمره مثل مربی میشد؟
تاج: همه چیز است؛ هزینه ساخت است، هزینه توسعه است، هزینه جاری است. فقط نمیتوانیم با آن حقوق و دستمزد ایرانی با آن بدهیم. خزانهداری که زیر نظر اقتصاد و دارایی است برای من نوشته: جناب آقای تاج مربیانی که ما پولشان را دادیم؛ آقای کیروش، کاسپار، ویستن، کروس و... که خارجی هستند و دوازده نفرند اما چون تحریم بود نتوانستیم ویلموتس را بدهیم.
محمدی: فرض کنید که ما تحریم نبودیم و با ویلموتس تمام رقبا را میزدیم و الان هم با ایشان میخواستیم به جام جهانی برویم. سوالی که مطرح میشود این است که این مربی با این رقم ارزشش را داشت؟
تاج: ما آقای کیروش را آوردیم اما هیچکس نگفت آقای کیروش 22 میلیون دلار برای فوتبال ما درآمد داشت، دو بار ما را به جام جهانی برد و بهترین نتایج تاریخ فوتبال هم بنده در دوره تصدیگری با آقای کیروش در جام جهانی 2018 داشتیم.
محمدی: شما درباره دستاوردهای آقای کیروش میگویید.
تاج: نه؛ درآمدی که توسط ایشان کسب شد. هیچکس نگفت این درآمد را هیئت رئیسه فدراسیون فوتبال کسب کرد.
محمدی: همینجا نگه داریم.
تاج: اجازه میدهید من بگویم یا خیر؟
محمدی: شما درباره دستاوردهای آقای کیروش میگویید؛ اتفاقی که میتوانست نیفتاد. کمااینکه با ویلموتس نیفتاد.
تاج: اجازه بدهید که حرف من تمام شود. اگر در گوشی میگویند بگویید صبر کنند حرف من تمام شود. من میگویم آقای کیروش 22 تا درآمد داشت و آقای ویلموتس نه. اگر در بازی با عراق در دقیقه 94 گل نمیخوردیم ویلموتس الان سرمربی ما بود.
محمدی: من هم همین را میگویم.
تاج: من هم میخواهم حرف شما را بگویم؛ اجازه بدهید من بگویم شاید قانع شود. اگر گل عراق را نمیخوردیم سرمربی بود. فوتبال است؛ در فوتبال آقای کیروش زبردست در کلمبیا نتیجه نمیگیرد و اخراجش میکنند. اخراج در فوتبال مرسوم است و فوتبال ما هم از این قاعده مستثنی نیست. من راجع به قرارداد و مبلغ، گراندز رای ویلموتس از شورای حکمیت آمد. اولین بار است که ما در چنین سطحی دیوان عالی حکمیت راس را شکست که اگر نمیشکست ما باید 10 میلیون دلار میدادیم اما تبدیل به 3 میلیون دلار شد که ما فکر میکنیم نتیجه خوبی بوده است.
محمدی: در مجموع 6 میلیون دلار باید بپردازیم.
تاج: پنج دادیم.
محمدی: البته با جریمه ها.
تاج: جریمه نداریم.
محمدی: هزینه دادرسی؟
تاج:هزینه دادرسی را به ما برگردانند.
محمدی: پنج درصد هم CAS جریمه داده است.
تاج: جریمه دادرسی را ویلموتس باید بدهد نه ما. چون ما شکایت کردیم و اگر میباختیم باید جریمه دیرکرد پنج درصد را سه سال به ویلموتس میدادیم.
محمدی: شما میگویید ده تا باید میدادیم و حالا باید پنج تا دادیم.
تاج: سه تا دادیم.
محمدی: پنج تا دادیم.
تاج: دو تا دستمزد بود و یک سال هم چون در دادرسی بود دستمزد گرفت. در گزاندر رای گفته فدراسیون فوتبال هیچ خطایی نکرده و حسن نیست داشته و به لحاظ تشدید تحریم های ایالت متحده نتوانسته پرداخت کند.
محمدی: شما گفتید در نهایت از شستا پول پرداخت شده است. نمیشد زودتر پرداخت شود که به آنجا نکشد؟
تاج: وقتی فیفا پولم را نمیدهد من تنها جایی که من میتوانم مراجعه کنم وزیر ورزش است. من 17 نامه در آن دوره زدم که اگر پول ندهید فسخ یکطرفه میکند. ایشان هم 9 نامه به آقای جهانگیری نوشته که یکی را زمانی جواب گرفتیم که فسخ یکطرفه انجام شده بود.
محمدی: ما فقط چهار دقیقه وقت داریم.
تاج: برنامه تمام است؟ شما به من میگویید برنامه هایت را بگویید.
محمدی: ما که قرار نیست رای بدهیم. سوال این است که قرارداد ویلموتس پیش از ایران و بعد از ایران مشخص است. شما قبول نکردید آقای ویلموتس برای ایران گران بوده است؟
تاج: ما قرارداد ویلموتس را هیئت رئیسه بستیم و آن زمان فکر کردیم بهترین است و هیئت رئیسه تصویب کرده است. همانطور که آقای کیروش را همین قیمت ها آوردیم. کم یا زیاد اینها اختیار هیئت رئیسه فدراسیون فوتبال است و کمیته فنی هم تایید کرده است.
محمدی: پس این عدد مناسب است؟
تاج: آن زمان شرایطی بود که کسی با آن تحریم ها ایران نمیآمد و آوردیم. اگر گران هم بوده، بوده ولی چیزی که مهم است این است که ما الان هم ممکن است سرمربی ای بیاوریم که یکی بگوید گران است.
محمدی: کیروش آخرین سال چقدر گرفت؟
تاج: تا دو میلیون.
محمدی: با آپشن ها؟
تاج: با آپشن ها شد 2/150.
محمدی: چه شد که جدا شد؟
تاج: صداوسیما بهتر از من میداند.
محمدی: چرا صداوسیما بداند؟
تاج: فشار عمومی روی من آمد و ایشان خودش هم به جمعبندی رسید که با این مجموعه کار نکند.
محمدی: به نظر میرسید دو طرفه بوده و کم لطفی است که بگویید صداوسیما نقش داشته است.
تاج: من که نمیگویم صداوسیما تنها بود اما افرادی بودند و مخالفانی هم داشت. همه در فوتبال مخالف دارند.
محمدی: شایعه ای است که یکی از کاندیداها گفته که اگر من رئیس فدراسیون بشوم کارلوس کیروش را برمیگردانم. آن کاندیدا شما بودید؟ این مسئله را تایید میکنید یا رد؟
تاج: من آقای کیروش را تایید میکنم و ایشان را قبول دارم. اگر انتخاب بشوم من با کیروش نتایج را گرفتم و بهترین فدراسیون بعد از انقلاب دوره ما بوده، پنج تیم به جام جهانی رفته، بهترین کمپ را ساختیم و بهترین نتایج تاریخ را در فوتبال بزرگسالان گرفتم، فوتسال و و فوتبال ساحلی دوم و سوم دنیا بود، الان هفدهم هجدهم شده است. عده ای میگویند چرا آمدید؟ آمدیم که اینها را درست کنیم. پرسپولیس و استقلال از جام باشگاه های آسیا حذف شدند و آمدیم آنها را برگردانیم.
محمدی: یکی از کارهایتان هم برگرداندن کیروش است؟
تاج: من فکر میکنم کیروش مربی موفقی است. تنها چیزی که میتوانم بگویم همین است.
محمدی: او را میآورید یا خیر؟
تاج: من میگویم کیروش مربی موفقی است ک اگر انتخاب بشوم قاعدتا به صورت جدی با تیمم روی این موضوع فکر میکنیم.
محمدی: اگر فشارهای بیرونی مثل وزارت ورزش داشته باشید؟
تاج: وزارت ورزش همین الان هم فشار میآورد.
محمدی: نه؛ در این مورد هم که کیروش را نیاور.
تاج: فدراسیون فوتبال اساسا مستقل است؛ من باید از استقلال فدراسیون دفاع کنم و پای آن هستم. در دوره ما هیچکس نمیتواند در فدراسیون دخالت کند.
محمدی: البته صحبتش بود که آقای سلطانیفر روی ویلموتس نظر مثبت داشته است.
تاج: ویلموتس بله و بالاخره نظر وزیر است. چیزی که مهم این است که اگر به ما بگویند کیروش را نیاور...
محمدی: اگر در راستای نظر شما باشد قبول میکنید؟
تاج: اگر در راستای سیاست های فدراسیون باشد حتما قبول میکنیم.