جعفرزاده: چه نکته ای را ما درباره FATF متوجه شدیم و هیچ کشوری در دنیا نفهمید؟/ عباس زاده: ما باید بحث FATF را در کشور تمام کنیم

به گزارش خبرگزاری خبرآنلاین، محمود عباس زاده مشکینی و غلامعلی جعفرزاده ایمن آبادی، نمایندگان اسبق مجلس در مناظره ای که در پیش از این در خبرآنلاین برگزار و منتشر شد، به بررسی مضوع FATF پرداختند.

در بخشی از این مناظره، جعفرزاده ایمن‌آبادی نماینده سابق رشت اظهار داشت:والله من اینجا نیامده ام که کسی را محکوم کنم بلکه می خواهم مردم آگاه شوند، چرا که یک ابهامی وجود دارد و در جامعه نیز مطرح می شود. یک نظام نامه مالی در دنیا نوشته شده تا مراودات پولی بین کشورهای دنیا کنترل شود. می خواهم این موضوع را به صورت خیلی ساده مطرح کنم و بحث پالرمو هم نیست. خواهش می کنم دوستانه با همدیگر پیش برویم و نه من می خواهم شما را محکوم کنم و نه شما من را. فقط بحث تروریسم نیست، بحث قاچاق انسان، فروش اسلحه و مواد مخدر هم مطرح است. بالاخره این پول در دنیا جریان پیدا می کند اما منشأ آن کجاست؟ چه اتفاقی در این نظام نامه افتاده که تمام دنیا به عضویت آن در می آیند به جز 3 کشور ایران، کره شمالی و میانمار؟

وی در ادامه افزود: سوال من خیلی ساده است، اصلا فکر کنید که من یک آدم بی سواد هستم و موضوعات را متوجه نمی شوم. اصلا قواعد را هم بلد نیستم که بخوانم. من می گویم چه نکته ای را ما 3 کشور متوجه شدیم و هیچ کشوری در دنیا نفهمید؟ اسرائیل نفهمید؛ روسیه، سوریه، عراق و کویت و بقیه متوجه آن نشدند. طبیعتا یک اتفاقی افتاده که ما 3 کشور ایران، کره شمالی و میانمار عضو این نظام نامه نیستیم.

جعفرزاده تصریح کرد: فقط همین داستان نیست، آقای دکتر من نمی خواستم وارد شعار شوم و مشخص است که حفظ نظام از اوجب واجبات است. هیچ کشوری مانند ما از تروریسم ضربه ندید. تروریسم در روز روشن، حدود 50 هزار نفر را در اینجا شهید کرد. این کنوانسیون یک ماده 2 داشت که ما نیز همانند 27 کشور دنیا می توانستیم به صورت مشروط به عضویت آن دربیایم که اینکار را نکردیم. پس چه اتفاقی افتاده که فقط ما 3 کشور متوجه شدیم و تمام دنیا نفهمید؟ به عنوان کسی که در این موضوع کار کرده می گویم که می توانستیم مانند 27 کشور دنیا به صورت مشروط به عضویت این مجموعه دربیایم.

وی بیان کرد: یک مقدار موضوع را باز کنیم، می گویند ما فقط به خاطر اینکه می خواستیم به جبهه مقاومت کمک کنیم؛ امکان عضویت در FATF وجود نداشت. بحث تحریم و دور زدن آن نیست. من در بحث دور زدن تحریم ها حرف هایی دارم اما اگر ما از این FATF ضرری را متحمل می شویم، من این ضرر را قبول دارم به ضررهای دور زدن تحریم، اختلاس ها و اتفاقات تلخی که در کشور رخ می دهد.

عباس زاده: ما باید بحث FATF را در کشور تمام کنیم

عباس زاده مشکینی، نماینده فعلی در مجلس در ادامه این مناظره اظهار داشت:بنده مخالفتی با فرمایشات آقای جعفرزاده ندارم. من اعتقاد دارم که این مسئله و مسائل دیگر که به نوعی با منافع ملی مردم، اقتصاد و معیشت مردم، پیشرفت و اقتدار کشور ارتباط دارد نباید فدای تعصبات سیاسی با منافع جناحی و گروهی شود. متاسفانه پرونده FATF همانطور که اشاره فرمودند بعد از سالیان سال، بار دیگر در مجمع تشخیص مصلحت مطرح می شود. چرا زودتر از این مطرح نشد؟ اگر باز هم به تاخیر بی افتد، چه آثاری برای کشور مترتب است؟ من اعتقاد دارم و اگر اول عرایضم گفتم که حفظ نظام از اوجب واجبات است، به این دلیل است که نظام یک موجود زنده است. یک موجود زنده برای حفظ خودش، نیاز به واکسیناسیون دارد، نیاز به دفاع و پیش بینی تهدیدات دارد. هر نظام زنده برای اینکه با آن تهدیدات مقابله کند، از داخل نیز باید ساز و کاری برای دفاع از خودش داشته باشد.

عباس زاده تاکید کرد: وی در ادامه تاکید کرد: درباره نظام های سیاسی این سازوکاری است که نظام ما آن را ندارد؛ گرفتن بازخورد از کارکرد خودش، نقد و اصلاح روش ها، استراتژی ها و تاکتیک هایش. بر همین اساس الآن واقعیت این است که اقتصاد هر کشوری در چارچوب اقتصاد دنیا هم معنا پیدا می کند هم فعالیت آنجاست. ما نمی توانیم یک کشور را بدون مراودات خارجی جدا کنیم و اعتقاد داشته باشیم که باید توسعه و پیشرفت پیدا کند. همه این ها ارتباط دارند. مثلا سیاست خارجی ادامه سیاست داخلی است. توسعه بدون ارتباط با کشورها، بدون تجارت خارجی، بدون دیپلماسی خارجی تقریبا در جامعه فعلی مقدور نیست.

وی در ادامه تاکید کرد: اینکه الآن 3 تا کشور در لیست سیاه FATF قرار دارند، طبیعتا اقتصاد کشور آسیب می بیند. ما در مراودات پول، مراودات بانکی، در صادرات و واردات پول، بخش های خصوصی و دولتی با مشکلاتی مواجه هستیم و برای حل کردن آن باید حداقل هزینه های زیادی و سرباری داریم که این را می توانیم مدیریت کنیم.

او بیان کرد: من اعتقاد دارم که ما باید بحث FATF را در کشور تمام کنیم. می شود هم اقتدار کشور را حفظ کرد، هم سیاست ها را پیش برد. اعتقاد دارم این مردم هستند که از مقاومت حمایت می کنند. بالاخره اگر یک زمانی حاکمیت و دولت سوگیری دارند، به نیابت از مردم این سوگیری را دارند و مردم از چیزی که به آن معتقد هستند حمایت می کنند.

عباس زاده در پایان تاکید کرد: FATF بیشتر به دولت ها ربط دارند و آنان باید تصمیم بگیرد. می توان تکلیف پرونده FATF را حتی با گزاره ها، محدودیت ها و قیوداتی حل کرد. می شود مراودات بانکی و اقتصادی را تسهیل کرد. من اعتقاد دارم که امنیت ملی ما دو مولفه بیشتر ندارد، یک تمامیت ارضی و دو اصل نظام سیاسی. گاها می بینیم که خیلی از مسائل به عنوان امنیت ملی تلقی شده و به جامعه کشیده می شود. امنیت دوتا مولفه یا پایه بیشتر ندارد و معتقدم که می شود هم خطوط قرمز را حفظ کرد و هم اقتصاد کشور و مراودات مالی را درگیر محدودیتی به نام FATF نکرد. سیاست ورزی یعنی همین و عقلانیت و محاسبه گری در سیاست در این زمان خودش را نشان می دهد.

29219