فروردین: گزارش مدیران استقلال و پرسپولیس با واقعیت مطابقت نداشت

به گزارش خبرگزاری خبرآنلاین؛ فوتبال ایران خصوصاً دو باشگاه استقلال و پرسپولیس وضعیت خوبی پشت‌سر نمی‌گذارند و شائبه‌های زیادی درباره قراردادهای بازیکنان و سایر امور این دو باشگاه مطرح شده است، مسائلی که باعث شد فراکسیون ورزش مجلس شورای اسلامی به آن ورود کند و در جلساتی جداگانه، مدیران این باشگاه را برای پاسخگویی به مجلس فرا بخواند، همین موضوع و البته مواردی دیگر از جمله شرایط ورزشگاه‌ها، تیم ملی، اتفاقات مربوط به دوومیدانی و... بهانه‌ای شد تا خبرگزاری تسنیم گفت‌وگویی مفصل با محمدمهدی فروردین رئیس فراکسیون ورزش داشته باشد، ابتدا متن این گفت‌وگو را می‌خوانید و در ادامه فیلم آن را مشاهده خواهید کرد. مهم‌ترین صحبت‌های محمدمهدی فروردین رئیس فراکسیون ورزش را در زیر می‌خوانید: * مسئولان استقلال و پرسپولیس یادشان رفته است خصوصی‌سازی در کجا و برای چه‌کاری انجام شد. * مدیران این دو باشگاه به مسائلی می‌پردازند که فرار از مسئولیت است. * استقلال و پرسپولیس یک ظرفیت هستند، اما اگر مدیریت نشوند یک تهدید می‌شوند. * بخشی از گزارش‌های مدیران استقلال و پرسپولیس با واقعیت مطابقت نداشت. * اگر وارد مسائل ریز شویم باشگاه‌ها فکر می‌کنند به‌دنبال سهم‌خواهی هستیم. * مدیران فقط می‌خواهند مدیر هزینه شوند. * با سقف بودجه برای قرارداد بازیکنان موافقیم، اما برای کل فوتبال نه. * سازمان بازرسی قطعاً به تخلفات و سوءاستفاده‌ها رسیدگی می‌کند. * در یکی، دو مورد از قراردادهای استقلال و پرسپولیس شائبه تخلف وجود دارد. * نیاز است تغییرات اساسی در ساختار مدیریتی سرخابی‌ها ایجاد شود. * کار عاقلانه این بود که به‌موازات بازسازی ورزشگاه آزادی، یک استادیوم جدید ساخته شود. * با نصف مبلغی که در آزادی هزینه شد، می‌شد یک استادیوم جدید ساخت. * فکر می‌کنم اراده‌ای برای ساخت ورزشگاه جدید وجود ندارد. * سؤالات زیادی وجود دارد که وزیر ورزش باید پاسخگو باشد. * حق‌پخش تصویب شده است اما عدد و رقمی برای آن تعیین نکردیم. * بحث فاجعه دوومیدانی یک آبروریزی در سطح بین‌المللی بود؛ پیگیر آن هستیم. * منتظریم تا در صحن علنی از وزیر ورزش درباره دوومیدانی سؤال کنیم. * باید برای توزیع بودجه بین فدراسیون‌ها شاخص مشخصی وجود داشته باشد. * نباید بگذاریم حق رئیس فدراسیونی که صدایش را بلند نمی‌کند ضایع شود. * نمی‌خواهم از مربی تیم ملی حمایت کنم، اما باشگاه‌های ما اُفت کرده‌اند. تسنیم: ابتدا توضیحی درباره فراکسیون ورزش و چگونگی کار آن می‌دهید؟ هفته فراجا را خدمت دلاورمردان تأمین امنیت کشور تبریک عرض می‌کنم. فراکسیون ورزش همان‌طور که می‌دانید برگرفته از یک انتخابات درون مجلس، ولی با تنوع نمایندگان از کمیسیون‌های مختلف است. در مجلس یازدهم اعضای فراکسیون محدودیتی نداشت ولی در مجلس دوره جدید (دوازدهم) دستورالعمل جدیدی تدوین شد، 35 عضو دارد که هر کسی علاقه‌مند بود ثبت‌نام کرد، در نهایت انتخابات برگزار شد و همکاران به من اعتماد کردند و من هم در قالب یک کار گروهی و تیمی فراکسیون را اداره می‌کنم. * تسنیم: بحث قراردادها و حاشیه‌های پیش‌آمده در دو باشگاه استقلال و پرسپولیس باعث شد مجلس شورای اسلامی به وضعیت این دو باشگاه ورود کند و جلساتی با آنها برگزار کند، در این جلسات چه گذشت و خروجی آن چه بوده است؟ ابتدا باید مقدمه‌ای بگویم؛ ما به‌عنوان نماینده مردم در مجلس شورای اسلامی، اظهارنظرمان از بُعد نظارتی است، شاید بیرون مجلس اظهارنظر فنی هم انجام دهیم و اگر احیاناً فنی صحبت می‌کنم، این برگرفته از حوزه تخصصی‌ام است. قبل از اینکه نماینده مجلس شوم، دبیر آموزش و پرورش بودم و تمام حوزه‌های مربیگری در داخل را هم گذرانده‌ام، از قبل هم مطالعه داشتم و خیلی با فضای فوتبال کشور و حتی دنیا بیگانه نیستم، از این جهت جامعه فوتبال شناختی از ما دارند و ما هم یک شناختی از ورزشکانی که با آن‌ها هم‌دوره بودیم، داریم. اعتقاد ندارم مجلس خیلی در حوزه باشگاه‌ها وارد جزئیات شود، ولی در حوزه اصلی ورزش به‌خصوص فوتبال باید نقش نظارتی پُررنگ باشد. روزی که به مجلس آمدیم، ورزش کشور قانون نداشت، این قانون را در مجلس یازدهم نوشتیم، لایحه دولت آمد و طرحی را هم همکاران آوردند، ما این دو را ادغام کردیم و این شد قانون وظایف و اختیارات وزارت ورزش و جوانان، از طرف مجلس هم به دولت ابلاغ شد، دولت هم آیین‌نامه آن را نوشت و الآن هم این قانون در کشور در حال اجراست. * تسنیم: و البته درگیر دو باشگاه پرسپولیس و استقلال هم بودید... بله؛ معضل بزرگی که در ورزش داشتیم بحث دو باشگاه پُرطرفدار استقلال و پرسپولیس بود که کل ورزش در این دو باشگاه خلاصه شده بود. آنها هم هر روز درگیر مسائل حاشیه‌ای بودند؛ یک روز بدهی به بازیکنان خارجی و یک روز مطالبات بازیکنان. راهکاری را دنبال کردیم تا این دو باشگاه را از دولتی بودن خارج کنیم؛ چون AFC هم ایرادهایی در بحث مجوز حرفه‌ای گرفته بود، این هم تصمیم خوبی بود ولی به‌نظر می‌آید بعد از این اتفاق، دست‌اندرکاران این باشگاه‌ها یادشان رفت که این تصمیم در کجا و برای دغدغه چه‌قشری گرفته شد، بحث ما هواداران این دو تیم بود. مجلس تصمیم خوبی گرفت و برای خصوصی‌سازی اقدام کرد و الآن نمی‌شنوید که استقلال و پرسپولیس مشکل بودجه داشته باشند؛ اما به مسائلی می‌پردازند که معتقدم فرار از مسئولیت و پاک کردن سؤال هواداران است، هیچ کدام مشکل مالی ندارند ولی نحوه مدیریت و نوع هزینه‌کرد، برای هواداران سؤال ایجاد کرده است، به همین دلیل از مسئولان این دو باشگاه دعوت کردیم و گفتیم؛ "این دو باشگاه برای کشور و جامعه ورزش یک ظرفیت است ولی اگر خوب مدیریت نشود، یک تهدید است، اگر خوب هم مدیریت شود، یک فرصت است. اگر خوب مدیریت کنید از شما حمایت کنیم ولی اگر می‌خواهید تهدید برای کشور درست کنید، این اجازه را نمی‌دهیم."، هر دو باشگاه گزارش‌هایی دادند که بخشی از آن قابل قبول بود، ولی بخشی از آن هم با واقعیت‌ها مطابقت نداشت. ما نخواستیم احیاناً دو تیم وارد حاشیه شوند و این مسائل را رسانه‌ای کنیم، به‌طور مثال استقلال اولین باشگاهی بود که ما دعوت کردیم و گفتیم هواداران نگران این باشگاه هستند؛ مدیران این باشگاه هم اعلام کردند که یک‌سری بازیکنان مدنظرشان است، وارد فاز نهایی نقل‌وانتقالات شدند و چند بازیکن خوب هم جذب کردند، ولی وقتی بازیکن در دوران بدنسازی کنار تیم نباشد، نتیجه این می‌شود که نتایج تیم باب میل هواداران نیست. پرسپولیس هم به همین شکل؛ زمانی که کارتال تیم را آماده مسابقات می‌کرد، گفتند ایشان قطع همکاری کرد، 80 تا 90 درصد بسته شده بود که کارتال رفت و هاشمیان آمد، وقتی چنین تغییری ایجاد می‌شود یا باید فرصت دهید مربی جدید بازیکنان مدنظرش را بگیرد یا اینکه زمان بدهند تا بازیکنان با مربی هماهنگ شوند. در بحث مدیریت باشگاه، صدای واحدی را در هر دو باشگاه نمی‌شنویم، هر کسی مصاحبه‌ای می‌کند، یک نفر می‌گوید بازیکن نیاز نداریم و یک نفر دیگر می‌گوید نیاز داریم، خیلی سیستم یکپارچه نیست، مجلس شورای اسلامی هم اظهارنظر فنی نمی‌کند و می‌گوید؛ "به نظر هوادار احترام بگزارید". بخش دوم این است که این دو باشگاه از روزی که وارد بخش خصوصی شدند، می‌طلبید که به‌احترام هواداران‌شان به‌سمت ساخت استادیوم بروند. همین بازیکنان موجود هم اگر دغدغه بازی در کدام استادیوم را نداشته باشند، می‌توانند رضایت هواداران را به دست بیاورند؛ متأسفانه این‌طور نیست، الآن وقتی برنامه مسابقات اعلام می‌شود کسی نمی‌داند در کدام ورزشگاه بازی خواهند کرد و آیا استادیوم شرایط بازی دارد یا نه، همه این مشکلات به تصمیمات مدیریتی برمی‌گردد و مدیران این باشگاه‌ها باید پاسخگو باشند. * تسنیم: یکی از مسائل اصلی در نقل‌وانتقالات فصل جاری، بحث پرداخت پول‌های شائبه‌دار به مدیربرنامه‌ها است، جایی که پرسپولیس در یک پرونده 230 هزار دلار به ایجنت نیازمند پرداخت کرده است و استقلال هم در قراردادی که از جنپو منتشر شده، 400 هزار دلار به یک مدیر برنامه داده است؛ آیا مجلس در جلساتی که با این دو باشگاه داشته به این موضوع ورود کرده است و ابزاری برای برخورد با متخلفان وجود دارد؟ طرف مجلس مدیر باشگاه یا حتی فدراسیون فوتبال نیست، طرف مجلس وزارتخانه‌ها هستند، این دو باشگاه از وزارت ورزش جدا شده‌اند و حمایت‌ها از سمت هلدینگ خلیج فارس و کنسرسیوم بانک‌ها انجام می‌شود، اینها هم مافوق دارند که وزیران هستند، بحث ما در مورد مدیران باشگاه‌های استقلال و پرسپولیس شخصی نیست، بحث ما برای منافع یک جامعه بزرگ هواداری است، اگر وارد موضوعات ریز شویم، به‌نظرم هم شأن نماینده زیر سؤال می‌رود و هم اینکه باشگاه فکر می‌کند ما می‌خواهیم سهم‌خواهی کنیم. این مطالبه هواداری بود که ما به‌عنوان دغدغه اعلام کردیم و آن را دنبال هم می‌کنیم. معتقدیم آن‌قدر بازیکنان جوان و مستعد در کشور وجود دارند که علاقه‌مند به حضور در آکادمی پرسپولیس و استقلال هستند تا دیگر نیازی به خرید بازیکنان آن‌چنانی با مبالغ بالا نداشته باشند، هیچ گزارشی در این موضوع داده نشد، یعنی این باشگاه‌ها در فصلی که می‌خواهند تیم‌شان را ببندند از بازیکنان آکادمی و تیم‌های پایه غافل هستند، یا اینکه به آنها از قبل اهمیتی ندادند تا پشتوانه تیم‌شان شوند؛ فقط منتظرند که مدیر هزینه شوند که این کار ساده‌ای است، ولی با این کار ریشه باشگاه را از بین می‌برید. استقلال و پرسپولیس اگر خوب مدیریت شوند آن‌قدر بازیکن مستعد در کشور هستند که حاضرند در تیم‌های پایه این باشگاه‌ها بازی کنند و بلافاصله وارد تیم بزرگسالان شوند و کیفیت چندبرابری این بازیکنانی داشته باشند که آن‌قدر هزینه آنها می‌شود. درباره هزینه باید بگویم؛ مجلس مخالف هزینه بالا برای فوتبال و ورزش کشور نیست ولی نوع هزینه‌کرد برای مجلس مهم است، اگر بدانیم سقف بودجه‌ای که فدراسیون فوتبال تعریف کرده است در قرارداد بازیکنان رعایت می‌شود، موافق آن هستیم، یعنی بازیکنان سقف داشته باشند، ولی به سقف بودجه برای فوتبال اعتقاد ندارم، هر چقدر در تیم‌های پایه هزینه شود حق رده‌های سنی است، اما با اینکه پول بی‌رویه به بازیکنان بی‌کیفیت داده شود، مخالفیم، این ظلم به بیت‌المال و منافع ملی است. تسنیم: به‌نظر می‌رسد مجلس بیشتر از بُعد نظارتی ورود کرده است و ابزاری برای برخورد نیست، آقای علی‌آبادی سخنگوی وزارت ورزش هم چند روز پیش اعلام کردند شائبه فساد در قرارداد بازیکنان وجود دارد و به همین دلیل پرونده به سازمان بازرسی داده شده است، ماجرای این اتفاق چه بود؟ در بخشی که شائبه در قراردادها وجود دارد، ما حکم و جایگاه قضایی نداریم، فقط می‌توانیم به‌عنوان ناظر از اهرم‌های نظارتی برای سؤال یا استیضاح از وزیر مربوطه اقدام کنیم. به‌دلیل اینکه دو باشگاه استقلال و پرسپولیس خودشان را از وزارتخانه جدا کرده‌اند، باید پاسخگوی دستگاه‌های نظارتی و قوه قضاییه باشند، اگر تخلفی صورت گرفته یا پول‌پاشی یا سوءاستفاده‌ای انجام شده باشد، قطعاً سازمان بازرسی رسیدگی خواهد کرد. تسنیم: بررسی شما نشان می‌دهد که این تخلفات در قراردادها صورت گرفته است؟ در بخشی از قراردادها (استقلال و پرسپولیس) خصوصاً در یکی، دو مورد که درباره آن بحث شد، این شائبه و ابهام وجود دارد و جای بررسی دقیق‌تر است، به‌هرحال این اتفاق (ورود سازمان بازرسی) بی‌دلیل نیست. تسنیم: در هر دو باشگاه استقلال و پرسپولیس؟ بله بیشتر موضوع بحث همین دو باشگاه هستند، هم درباره نحوه هزینه توسط هلدینگ خلیج فارس درباره جذب مربیان قبلی و هم بازیکنانی که زمان بازی‌شان صفر بوده است و شکایت کردند و حکم گرفتند که همه اینها جای نگرانی دارد. تسنیم: به‌طور مثال در زمان حاضر یک بازیکن عراقی (منتظر محمد) باشگاه استقلال را به بسته شدن دو پنجره نقل‌وانتقالاتی محکوم کرده است ولی هیچ کدام از مدیران سابق باشگاه پاسخگو نیستند. وقتی مکانیسم انتخاب هیئت مدیره و مدیرعامل شفاف نباشد، کسی پاسخگو نیست، تا زمانی که مکانیسم انتخاب اعضا شفاف نباشد قطعاً این خسارت‌ها به‌بار می‌آید، برای پاسخگویی بعد از دوران مدیریت هم یک‌سری ضمانت‌ها لازم است که باید هلدینگ و کنسرسیوم بانکی در اساسنامه و نحوه اداره باشگاه آن را تدوین کنند تا مدیر پس از دورانش پاسخگو باشد، مثل همان قانونی که مجلس برای وزیران نوشت؛ یا مثلاً رئیس جمهور سه سال پس از دوران خودش حق خروج از کشور را ندارد و باید بماند و در مور ترک‌فعل‌های احتمالی پاسخگو باشد. محمدمهدی فروردین, استقلال, تیم فوتبال پرسپولیس, دوومیدانی, وزارت ورزش و جوانان, تسنیم: ورزشگاه‌ها و زیرساخت‌ها هم امسال خیلی بحث‌برانگیز شده است، مجلس شورای اسلامی به‌عنوان جایی که بودجه کشور را تعیین می‌کند، آیا فکری به حال این موضوع کرده است؟ وقتی مکانسیم شفاف نیست و انتخاب مدیرعامل و... با لابی و رابطه است و شایسته‌سالاری وجود ندارد این اتفاق می‌افتد. اگر شایسته‌سالاری بود، هیئت مدیره و مدیرعامل زمانی که می‌خواستند خودشان را کاندیدا کنند، برنامه خودشان را اعلام می‌کردند و یک گروه آنها را آنالیز می‌کرد. در این همه سال که این عزیزان آمدند و رفتند، اگر کسی مطالبه ساخت یک استادیوم را می‌کرد و در برنامه خودشان می‌آوردند، مطمئناً الآن این چالش‌ها را نداشتند. من خودم فوتبال بازی و مربیگری کرده‌ام، شما هر چقدر هم کار کرده باشید، زمین اگر کیفیت لازم را نداشته باشد امکان ندارد بتوانید آنها را در زمین خراب پیاده کنید. نیاز است که تغییرات اساسی در ساختار مدیریتی انجام شود و مدیرانی بیایند که نگاه بلندمدت و تحولی به دو باشگاه استقلال و پرسپولیس داشته باشند، حتی شده تضمین بدهند که سه، چهار سال به نتیجه فکر نکنند و روی ساخت آکادمی و زمین تمرین باکیفیت و استادیوم کار کنند. آن پولی را که قرار است به بازیکن بدهند و در جدول هم خواسته هوادار برآورده نشود هزینه کنند و استادیوم بسازند، فکر می‌کنم هواداران هم از این اتفاق راضی هستند. تسنیم: این هزینه‌ها انجام می‌شود ولی ظاهراً خروجی مناسبی ندارد، به‌طور مثال ورزشگاه تختی یا آزادی، شما به‌تازگی بازدیدی هم از ورزشگاه آزادی داشتید، شرایط این استادیوم به‌چه‌شکل است؟ درباره ورزشگاه آزادی هم بحث دارم؛ روزی که بنای بازسازی آزادی مطرح شد، کار عاقلانه این بود که به‌موازات آن استادیوم جدیدی ساخته شود، به این استادیوم قدیمی هم دست نمی‌زدند و فقط به‌صورت ظاهری سر و شکل ورزشگاه را درست می‌کردند تا بازی‌ها آنجا برگزار شود و به‌موازات آن هم وزارتخانه، هم پرسپولیس و هم استقلال در سه نقطه شهر سه استادیوم جدید می‌ساختند، بیشتر از یک سال هم طول نمی‌کشید، با نصف مبلغی هم که برای بازسازی ورزشگاه آزادی الآن شده است، می‌شود یک استادیوم 30،40هزارنفری ساخت، تیم‌ها هم آنجا بدون دغدغه بازی می‌کردند و بعد با فراغ‌بال این ورزشگاه بازسازی می‌شد، اینها تصمیم مدیریتی است. تسنیم: با بازدیدی که داشتید، به‌نظرتان استادیوم آزادی چه‌زمانی آماده می‌شود؟ پیشنهاد ما این بود که اکیپ‌های بازسازی اضافه شوند و تجهیزات کارگاهی و تعداد شیفت‌ها بیشتر شود و روز مسابقه استادیوم خالی شود و سکوهای خراب را کاور کنند تا بازی‌ها آنجا برگزار شود؛ بعد هم در روزهای دیگر آن روز تعطیل را جبران کنند، هوا هم در حال خوب شدن است و بازی‌ها را می‌شود ساعت 2 ظهر برگزار شود، فکر می‌کنم هوادار و تیم‌ها هم به همین شکل راضی هستند، کنار این هم شروع به ساخت یک استادیوم کنند، فکر می‌کنم اراده‌ای برای این کار وجود ندارد. تسنیم: این اراده باید از سمت چه‌کسی باشد؟ از سمت وزارت ورزش و طرف دولت، امروز پاسخگوی نشاط و شور جوانان در کشور وزارت ورزش است که باید ورود کند. یک‌سری شایعات هم از گوشه و کنار شنیدیم که می‌خواهند زمین آزادی را زیر و رو کنند و زمین چمن هیبریدی بیاورند، الآن نیاز به این کار نیست و کیفیت چمن مناسب است. اگر قرار بر هیبریدی کردن چمن است، در استادیوم‌های جدید که قرار است ساخته شود این کار را کنند و اجازه دهند این چمن تا جایی که قابل بهره‌برداری است، استفاده شود. تسنیم: فعلاً که تصمیمی برای ساخت استادیوم جدید وجود ندارد. این باید تکلیف شود! تسنیم: مگر نباید این تکلیف از سمت مجلس شورای اسلامی شود و بودجه‌ای برای آن تخصیص پیدا کند. مجلس که نمی‌تواند به باشگاه‌ها تکلیف کند. ما مشکل بودجه‌ای نداریم، سوءمدیریت و بی‌تدبیری باعث شده است این اتفاقات رقم بخورد. مگر ما در همین ورزش رشته‌های موفق نداریم؟ مگر کشتی موفق نیست؟ آنها بهترین کمپ را ساختند، درست است بخشی از آن مربوط به این است که کشتی ایران به‌طور سنتی در دنیا حرفی برای گفتن دارد؛ ولی اینکه موفقیت تداوم داشته باشد مهم است، این تداوم به مدیریت برمی‌گردد، مدیریت زیرساخت را درست کرده است، به‌هرحال رایزنی کرده و ارتباط گرفته است، بودجه را از دولت به مجلس ارائه کرده و بعد موافقت شده و توانسته است زیرساخت کشتی را درست کند، من می‌گویم فوتبال هم می‌تواند در این مسیر حرکت کند. الآن هلدینگ بی‌پول نیست و هیچ‌وقت نگفته است؛ "من پول ندارم."، این پول هم برای مردم است و باید جای خوب و درست هزینه شود، هوادار استقلال الآن ناراحت است که چرا بی‌رویه هزینه شده است و تیمش نتیجه نمی‌گیرد، پرسپولیس هم به همین شکل. تسنیم: بودجه‌ای هم برای بازسازی ورزشگاه‌ها تخصیص داده شد اما اصلاً خروجی مناسبی نداشته است، به‌طور مثال ورزشگاه تختی حدود یک سال بازسازی شد و هزینه زیادی داشت، اما الآن نه چمن خوبی دارد و نه وضعیت مناسبی، چه‌ارگانی به این هزینه‌ها نظارت می‌کند؟ بله! ما استادیوم می‌سازیم ولی از نیروی انسانی متخصص که قرار است نگهداری کنند غافل می‌شوند و به حال خودش رها می‌کنند، در دنیا وقتی قرار است استادیومی ساخته شود، اول مکان‌یابی آنجا را انجام می‌دهند، کاملاً مسائل زیست‌محیطی لحاظ می‌شود، بعد هم چشم‌انداز 30 یا 50 ساله ترسیم می‌کنند، براساس طول عمر استادیوم نیروی نگهدارنده استخدام می‌کنند؛ ولی ما استادیوم‌های زیادی داریم که الآن مخروبه شده‌اند. تسنیم: چه‌کسی باید با این موضوع برخورد کند؟ الآن بعد از بازسازی ورزشگاه تختی آقای جوادی مدیرکل ورزش و جوانان تهران این استادیوم را با ورزشگاه‌های انگلیس مقایسه می‌کند اما اصلاً این ورزشگاه کیفیت مناسبی ندارد. آقای جوادی که فکر نکنم آن‌قدر اختیار داشته باشد، اصلاً هزینه نگهداری را باید دولت تخصیص دهد، یک ردیف بودجه برای بازسازی و نگهداری باید تعیین شود ولی کسی نسبت به این موضوع حساس نیست، از طرفی دولت خودش نمی‌تواند از استادیوم‌هایش مراقب کند، این را باید برون‌سپاری کند و به هیئت‌ها و فدراسیون‌ها واگذار شود و بعد از آنها جواب بخواهد، اگر کسی هم کم‌کاری کرد با آن برخورد شود. تسنیم: مجلس نمی‌تواند نظارتی روی این موضوع داشته باشد؟ ما موارد نظارتی را تا جایی می‌بریم که منجر به طرح سؤال یا استیضاح می‌شود، کار به جایی می‌کشد که درخواست زمان می‌کنند و می‌گویند؛ "دولت تازه شکل گرفته است و درست می‌شود."؛ ولی اینها بهانه‌هایی است که در ورزش همیشه بوده و ادامه دارد. تسنیم: برنامه‌ای دارید که از وزیر ورزش در مجلس طرح سؤال کنید؟ اتفاقاً در چند مورد من و همکاران سؤال داشتیم؛ در نهایت منجر به این شده است که زمان بگیرند تا فرصت رسیدگی یا جبران ناکارآمدی را انجام دهند. در دو دوره مجلس گذشته با چهار وزیر ورزش کار کردیم، هر کدام را به مرحله پاسخگویی رساندیم، یک اتفاق افتاد، متأسفانه الآن هم ورزش ضرر می‌کند، در این بخش از کمیسیون فرهنگی مجلس انتظار داریم، سؤالات زیادی الآن در نوبت کمیسیون است که باید وزیر ورزش بیاید و پاسخگو باشد، این هم در چند موضوع است؛ یکی از آنها در همین بخش زیرساخت‌های ورزشی است که فرسوده شده‌اند و به‌خاطر عدم رسیدگی برای آنها مشکلاتی ایجاد شده است، یکی دیگر هم برای اتفاقاتی است که در بخشی از رشته‌های ورزشی رخ داده است، ولی متأسفانه جلسه پاسخگویی به سؤال در چند ماه گذشته تشکیل نشده است. تسنیم: خبری هم درباره تصویب حق پخش تلویزیونی در مجلس شورای اسلامی منتشر شد اما جزئیات بیشتری از آن منتشر نشد؛ آیا درباره رقم آن و نحوه تقسیم آن تصمیمی گرفته شده است؟ از روزی که وارد مجلس شدم به‌عنوان یک مطالبه و پیشنهاد آن را مطرح کردم، در بودجه‌های سالانه این را مصوب کردیم، این هم به وزارت ورزش برمی‌گردد که باید وزیر ورزش به‌عنوان شخص اول مطالبه حقوق ورزشکاران از حق پخش، طبق احکام قانون بودجه سالانه، سهم ورزش را از صداوسیما بگیرد، این اتفاق نیفتاده است ولی الآن مجلس شورای اسلامی قانون محکم‌تری نوشته و نظام باشگاهداری در آن دیده شده است، این هم به دولت ابلاغ می‌شود، امیدوارم دستکاری در آن صورت نگیرد و همان چیزی که مجلس درخواست داشته است، اجرا شود. این اتفاق هم برای کل ورزش است؛ پخش مسابقات به همه رشته‌ها برمی‌گردد ولی قاعدتاً فوتبال علاقه‌مندی بیشتری دارد و در نوع قراردادهایی که بسته می‌شود سهم فوتبال بیشتر است. تسنیم: عدد و رقمی برای حق پخش تعیین شده است؟ خیر! عدد و رقمی نیست، این به‌صورت درصدی است. براساس رأی مجلس امیدوارم شورای نگهبان هم تصویب کند و بعد صداوسیما هم مکلف به رعایت این قانون باشد. تسنیم: بعد از اتفاق تلخ و فاجعه‌ای که برای چند دوومیدانی‌کار کشورمان در کره جنوبی رخ داد، فراکسیون ورزش مجلس شورای اسلامی جلسه‌ای با رؤسای این فدراسیون برگزار کرد، اما این جلسه خروجی خاصی نداشت، شاید اگر این اتفاق در هر جای دنیا رخ می‌داد حداقل شاهد چند برکناری یا استعفا در آن فدراسیون بودیم. خودم این موضوع را دنبال می‌کنم. روزی که آن اتفاق تلخ و فاجعه در کره جنوبی رخ داد، بلافاصله از وزیر ورزش سؤال کردیم، به‌بهانه مختلف این جلسه برگزار نشد، در کمیسیون فرهنگی یک جلسه برگزار شد که ما بی‌اطلاع بودیم، بعد ما دعوت کردیم که وزیر ورزش و رئیس فدراسیون دوومیدانی مجزا بیایند که به جنگ 12روزه خوردیم، بعد از آن هم سؤال ما در دستور است ولی متأسفانه این اتفاق تا الآن نیفتاده است، هرچند معتقدم در سطح بین‌المللی باید وزارت امور خارجه ورود کند، این آبروریزی در سطح بین‌المللی رخ داده است و اگر به این راحتی کوتاه بیاییم، ظلم به اعتبار ملی و خدشه‌دار کردن وجه ملی کشور است. تسنیم: در بخش داخلی هم اتفاق خاصی رخ نداد، حتی یک برکناری را هم شاهد نبودیم، رئیس فدراسیون دوومیدانی در آن مقطع در کره جنوبی حضور داشت و به‌نظر می‌رسد بعد از این فاجعه موضوع برخورد با این افراد یک مطالبه عمومی باشد. این یک نوع سرپوش زدن به این آبروریزی بود، به‌شخصه پیگیر این موضوع هستم و منتظرم سؤالم در دستور کار قرار بگیرد و در صحن علنی مجلس وزیر ورزش پاسخگو باشد. تسنیم: بودجه‌ای هم مجلس جدا از وزارت ورزش برای فدراسیون‌ها در نظر می‌گیرد اما این بودجه به محل اختلاف تبدیل شده است، به‌طورکلی نحوه تقسیم این بودجه به‌چه‌شکل است؟ قبلاً رسم بود که هر رئیس فدراسیون وارد مجلس می‌شد و با ارتباطاتی که داشت برای فدراسیون خودش چانه‌زنی می‌کرد، در دوره قبل که خودم در کمیسیون فرهنگی حضور داشتم گفتم که این عدالت نیست، شاید یک رئیس فدراسیون هیچ‌وقت به خودش اجازه ندهد که به مجلس بیاید، پس نباید بودجه‌ای برای او اختصاص داده شود؟ براساس گزارشی که از فدراسیون‌ها گرفته شد و مکاتبه‌ای که با وزارت ورزش داشتیم، تصمیم مشترکی بین فدراسیون‌ها و وزارتخانه گرفته شد. آنها یک عدد پیشنهادی را به کمیسیون فرهنگی ابلاغ کردند بعد براساس پیشنهاد وزارت ورزش و فدراسیون‌ها این عددها را اختصاص دادیم، تقریباً سال گذشته رضایتمندی ایجاد شد ولی من بازهم معتقدم این روش درستی نیست. باید اول ببینیم که داشته‌های یک فدراسیون چیست؛ یک رئیس، فدراسیونش را از منفی تحویل گرفته است و اگر ما یک عدد ناچیز به او اختصاص دهیم سال‌ها باید درجا بزند و بعید می‌دانم اتفاقی بیفتد، یک فدراسیون هم از بودجه اشباع شده است، دوباره می‌آییم و همان را تقویت می‌کنیم، این باعث می‌شود یک فدراسیون فربه شود و یک فدراسیون به‌مرور از بین برود، این یک نوع بی‌عدالتی است. تسنیم: بعضی‌ها معتقدند ارتباطاتی که وجود دارد در میزان اعتباراتی که تخصیص داده می‌شود مؤثر است؛ بنابراین شما در حال از بین بردن این مکانیسم ارتباط هستید؟ من نمی‌گویم کامل از بین می‌بریم ولی معتقدم این روش خوبی نیست و باید برای توزیع بودجه شاخصی وجود داشته باشد، مثلاً گاهی از بودجه‌هایی که برای گلوبال (کارهای زیرساختی) در اختیار کمیسیون‌ها قرار می‌گیرد به فدراسیون‌ها تزریق می‌شود؛ ولی نباید بگذاریم رئیس فدراسیونی که صدایش را بلند نمی‌کند و به مجلس نمی‌آید حقش ضایع شود، باید با نظر وزارت ورزش و معاون قهرمانی و کمیته المپیک و پارالمپیک نشست و سازوکار مشخصی برای آن تعیین کرد. تسنیم: بعد از صعود به جام جهانی گفته شد مجلس برای بازی‌های تدارکاتی از تیم ملی حمایت خواهد کرد، با وجود این، اما بازی‌های تدارکاتی تیم ملی در چند وقت اخیر اصلاً رضایت مردم را جلب نکرده است، در مجلس حمایت خاصی از فدراسیون و تیم ملی برای انجام بازی‌های تدارکاتی صورت گرفته است؟ اعتقاد ما این است که تیم ملی باید از بُعد دیپلماسی ورزشی در میادین بین‌المللی حمایت شود. مجلس هم گروه‌های دوستی دارد ولی در دوره ما لغو شده است. شاید نیاز بود رایزنی‌هایی در آن سفرها انجام شود اما مهم‌ترین بخش کار به وزارت خارجه برمی‌گردد که با تعامل با فدراسیون فوتبال و وزارت ورزش دیپلماسی را تقویت کنند. تسنیم: به‌لحاظ مالی حمایتی از فدراسیون فوتبال شده است؟ پول‌های بلوکه‌شده‌ای در فیفا و AFC داریم. آقای تاج با ارتباطاتی که در حوزه فوتبال و با کرسی جهانی که در فیفا دارد و نایب‌رئیس AFC است، می‌تواند کمک‌های زیادی در این بخش انجام دهد. در بحث انجام بازی‌های دوستانه با کشورهایی که مدنظر مربی تیم است، باید با دیپلماسی سطح بالاتری رایزنی شود، بعضی وقت‌ها مثلاً با فلان تیم رایزنی صورت می‌گیرد و بعد بازی لغو می‌شود که این اتفاق نباید بیفتد، این هم برمی‌گردد به نوع دیپلماسی و چانه‌زنی‌ها که باید در سطح وزارت خارجه انجام دهیم. تسنیم: نگرانی‌ها بابت شیوه و شکل بازی تیم ملی هم زیاد شده است و همین نگرانی‌ها قبل از جام جهانی 2022 باعث تغییر در رأس کادر فنی تیم ملی شد، الآن وضعیت را چطور می‌بینید؟ من نمی‌خواهم از سرمربی تیم ملی دفاع کنم ولی اعتماد به مربیان داخلی در صورتی که دانش کافی داشته باشند یک ظرفیت و یک نقطه قوت است، اصل موضوع به این برمی‌گردد که وقتی باشگاه‌های ما ضعیف شوند، تیم ملی هم ضعیف می‌شود، الآن به‌عکس شده است؛ باشگاه‌های ما ضعیف هستند ولی تیم ملی قوی است، تعارف که نداریم، باشگاه‌های ما الآن در آسیا ناکام هستند، لیگ داخلی را هم وقتی با گذشته مقایسه می‌کنیم، بازی‌ها همه صفر صفر و یک یک است، به‌ندرت یک بازی از دو گل بیشتر دارد، نحوه امتیازگیری تیم‌ها را هم ببینید؛ الآن هفته ششم است و بیشترین امتیازی که گرفته شده 9 امتیاز است، این یعنی چه؟ برای قهرمانی باید هر تیمی حداقل میانگین 2 امتیاز را داشته باشد که هیچ تیمی تا الآن نداشته است، این نشان می‌دهد باشگاه‌ها اُفت کرده‌اند، این هم برمی‌گردد به زیرساخت‌ها و تربیت بازیکنانی که در آکادمی هستند. شاید دو، سه باشگاه بتوانند بازیکن خارجی بیاورند ولی وقتی کل کیفیت لیگ پایین باشد بازیکنان خارجی هم نمی‌توانند کیفیت خودشان را نشان دهند، به‌هرحال امیدوارم دانش روز فوتبال فقط در شعار نباشد و عملیاتی شود، اصل مهم برای این کار هم زمین‌های باکیفیت و تجهیزات و محتوای تمرینی خوب است تا به داد فوتبال برسد، در نتیجه از برآیند باشگاه های قوی ما می‌توانیم انتظار تیم ملی قوی هم داشته باشیم. تسنیم: و حرف پایانی... امیدوارم این پدیده اجتماعی بسیار مهم مخصوصاً فوتبال که می‌تواند باعث نشاط و انسجام شود، در مدیریتش از وزیر ورزش گرفته تا باشگاه‌ها بدانند که چه‌جایگاه مهمی دارند و می‌توانند با تصمیماتی که می‌گیرند به کشور در شرایط بد اقتصادی بیشترین شادی را به جامعه تزریق کنند، همچنین امیدوارم بیش از پیش شاهد موفقیت ورزش کشورمان باشیم.