امیرعبداللهیان: هیچ خبر مهمی در ایران نیست و تغییر رژیمی صورت نخواهد گرفت / وضعیت نشان دهنده وجود دموکراسی در ایران است
وزیر امور خارجه ایران در گفتگو با رادیو ان پی آر، نیویرک تایمز و پایگاه خبری المانیتور 3 مصاحبه مفصل درباره اتفاقات اخیر داشت.
به گزارش شبکه اطلاع رسانی راه دانا؛ حسین امیرعبداللهیان وزیر امور خارجه ایران در روز دوشنبه چهارم مهرماه 1401 مصاحبهای با رادیو ان پی آر آمریکا داشت که پایگاه اطلاع رسانی وزارت امور خارجه این مصاحبه را منتشر کرده است.
متن مصاحبه وزیر امور خارجه جمهوری اسلامی ایران به شرح زیر است: رادیو ان پی آر: آیا شما فکر میکنید تظاهر کنندگان در ایران دارای نگرانیهای مشروع هستند؟ امیرعبداللهیان: در مورد اتفاقی که برای خانم مهسا امینی افتاده است، همه ما متاسف هستیم. این اتفاق در همه جای دنیا رخ میدهد از جمله دهها مورد در سال در آمریکا، انگلیس و دیگر کشورها. از زمان وقوع این اتفاق رئیس جمهور کشورم موضوع را با دقت دنبال و با خانواده خانم امینی صحبت کردند. دستگاه قضایی نیز با جدیت در حال پیگیری موضوع است. به دلیل احساسات پاک مردم ایران در ساعات اولیه این حادثه، مردم اعتراضاتی را به شکل مسالمت آمیز ابراز کردند. اما موضوع تمام شد و همه منتظر نظر دستگاه قضایی هستند. ولی برخی از خارج از کشور با سوء استفاده از احساسات پاک مردمی، از طریق ماهوارهها، فضای مجازی در حال تحریک مردم در داخل ایران هستند، به نحوی که اعتراضات مسالمت آمیز را به خشونت تبدیل کردهاند. البته ما تعجب میکنیم که چرا برخی مقامهای آمریکا در این موضوع دخالت میکنند. رادیو ان پی آر: چگونه ممکن است که یک دختر جوان در بازداشت در مدت کوتاهی بمیرد؟ امیرعبداللهیان: بر اساس تحقیقاتی که تاکنون انجام شده، اولا اسنادی وجود دارد که خانم امینی قبلا دچار مشکل مغزی بوده و عمل جراحی انجام داده، ثانیاً شاهدان را که به دادگاه احضار کردهاند، شهادت دادهاند که مورد ضرب و شتم از طرف پلیس قرار نگرفته است، اما هنوز ما نمیتوانیم قضاوت کنیم و باید منتظر تحقیقات نهایی دقیق و منتظر نظر دستگاه قضایی باشیم. اما اکنون سوال من این است، یک اتفاقی افتاده است، چرا باید شبکههای ماهوارهای که از لندن اداره میشوند یا در داخل آمریکا برخی از مقامهای آمریکا حرفهای تحریک آمیز بزنند و مداخله کنند؟ بعضی از این شبکهها که از لندن هدایت میشوند علناً مردم را به شورش، آتش زدن و کشتن ترغیب میکنند. بگذارید دستگاه قضایی نظرش را بدهد. رادیو ان پی آر: با توجه به سوابق، من تردید دارم که همه این اعتراضات ریشه در خارج داشته باشد. از افراد زیادی شنیدهام که مردم از حکومت کنونی و قوانین این حکومت خسته شدهاند. آیا شما فکر نمیکنید که این تظاهرات از جانب مردم ایران و یا شاید بخشی از مردم ایران باشد؟ امیرعبداللهیان: معترضانی در ایران نسبت به این حادثه وجود دارند که مطالبه شان را به شکل مسالمت آمیز بیان میکنند. اما اکنون شبکههای سازماندهی شدهای در حال کار در حوزه ایجاد ناامنی هستند و اخلال در نظم عمومی را دنبال میکنند. گروهک تروریستی منافقین که 17 هزار ایرانی را به شهادت رسانده، از آمریکا و برخی از کشورهای اروپایی در حال تحریک هستند و عواملشان را به داخل ایران میفرستند. ایران جایی نیست که کسی بتواند کودتا یا انقلاب رنگین کند. مردم ایران فهیم هستند. بین اعتراض، اخلال و آشوب تفاوت وجود دارد. ما در ایران به مطالبات مردم توجه میکنیم اما با کسانی که بخواهند آشوب کنند و تحت تاثیر خارج از کشور باشند، طبق قوانین مان عمل میکنیم. رادیو ان پی آر: به نظر میرسد که درخواست برای تغییر قوانین پوشش زنان وجود داردآیا درست است که زنان را بخاطر لباسشان زندانی کنیم؟ امیرعبداللهیان: کشورها چارچوبها، قوانین، مقررات و ارزشهایی دارند. ما در کشورمان از دموکراسی کامل برخورداریم. همین وضعیتی که در ایران میبینید نشان دهنده وجود دموکراسی در ایران است. بگذارید منتظر نتیجه گزارش قوه قضاییه بمانیم. رادیو ان پی آر: شما در مورد اعتراض مسالمت امیز سخن گفتید. ویدئوها نشان میدهد که تظاهرات به خشونت کشیده شده و پلیس با خشونت پاسخ میدهد. سازمان ملل، مقامات ایران را به استفاده از اعمال قدرت خشن و سرکوب اعتراض متهم کرده؟ امیرعبداللهیان: هر جا که مطالبه و درخواست به شکل مسالمت آمیز مطرح شود، در چارچوب مقررات کشور آزادانه میتوانند اقدام کنند. اما پلیس با کسی که بخواهد آمبولانس آتش بزند و بانک سرقت کند، با قدرت برخورد میکند. در کشور شما وقتی مردم ریختند کنگره را اشغال کردند، چه کردید؟ حتی دستگاه امنیتی شما توییتر رئیس جمهور (دونالد ترامپ) را مسدود کرد. دموکراسی بود یا برای حفظ امنیت؟ تشخیص دادید برای حفظ امنیت، توییتر مقام اول مملکتتان را هم مسدود کنید چون نماد دموکراسی تان توسط مردم اشغال شده بود. رادیو ان پی آر: چرا اینترنت در ایران ظرف چند روز گذشته محدود شده است؟ امیرعبداللهیان: ما برای حفظ امنیت و آرامش عمومی مردم در سراسر کشور وظیفه داریم و هر آنچه که به امنیت کشور کمک کند در چارچوب قانون، پلیس باید انجام دهد. کسی که اخلال کند طبق مقررات با او برخورد میشود. اما در چارچوب آزادی بیان و تجمعات، افراد در ایران آزادند. ببینید اتفاقی افتاده است، همین اتفاق برای یک فرد سیاهپوست بطور عمد و وحشتناک توسط پلیس آمریکا اتفاق افتاد. تحقیقات ما تاکنون نشان میدهد، اینجا عمدی در کار نبوده است. البته ما منتظر نتیجه تحقیقات بیشتر و دقیقتر میمانیم. چرا باید بعضی از کشورهای غربی اظهار نظرهایی را برای تغییر نظام در ایران بکنند؟ این موضوعات اصلاً چه ارتباطی با هم دارد؟ یک شبکه ماهوارهای که بطور فارسی از لندن پخش میشود، مردم ایران را دعوت به سرنگونی نظام میکند. یکسری از سایتها که از غرب هدایت میشوند، دارند مردم را تحریک میکنند که سلاح و مواد منفجره بصورت دستی بسازند رادیو ان پی آر: من فکر میکنم مردمیکه به خیابانها آمدهاند، احتمالاً به دنبال تغییر نظام هستند... امیرعبداللهیان: کسانی که در کف خیابان حضور پیدا کردند، مردم در دسته جات بزرگ و چند میلیونی در سراسر ایران به خیابانها آمدند. بیش از 28 میلیون ایرانی - اجتماع بزرگ امت رسول الله (ص) - در اعتراض به آشوب و شورش به خیابان آمدند اما رسانههای غربی این 28 میلیون را ندیدند. یک تصویر هم از آن منعکس نکردند اما یک جمع 10 نفری، 50 نفری یا 100 نفره را در میدانی در حال آتش زدن بانک و سطل زباله بزرگنمایی کردند. این داستان قبلا هم در کشور ما و سایر کشورها اتفاق افتاده و طرفهای خارجی هم سعی کردهاند دخالت و سواستفاده کنند. پیشنهاد میکنم منتظر باشید تا نتیجه تحقیقات روشن شود. همه چیز در ایران تحت کنترل است. آنقدر که شما به آن میپردازید و نگران هستید، نگرانی وجود ندارد. رادیو ان پی آر: وزارت امور خارجه آمریکا اعلام کرده است، که مجوزهای ضروری برای ورود اینترنت آزاد به ایران را صادر کرده. آیا شما در آینده قادر به کنترل اینترنت خواهید بود؟ امیرعبداللهیان: ما فضای مجازی را بطور آزاد در اختیار مردم قرار دادهایم و این فضا را حفظ میکنیم. ایالات متحده اگر نگران مردم ایران است، هزاران کودک ایرانی به خاطر تحریم دارو فوت کردهاند، آمریکا برای داروی کودکان پروانهای در ایران حاضر نشد همکاری کند. آمریکا در زمان کرونا حاضر نشد یک واکسن به ایران ارسال کند. به جاهای دیگری که به ایران واکسن میدادند، فشار آورد که ایران تحریم است و واکسن ندهید. تا زمانی که دستگاه امنیتی ما تشخیص دهد به دلیل سوء استفاده بیگانگان، اینترنت باید کنترل شود، حتماً این کار را انجام میدهیم. اگر آمریکا و غرب نگران وضعیت اینترنت در ایران هستند، نگران تحریم و وضعیت بیماران ایران باشند که آمریکا دارو را تحریم کرده و اجازه نمیدهد به دست آنها برسد. توصیهام به مقامهای آمریکایی این است ما در حال مذاکره و تبادل پیام برای بازگشت به برجام هستیم، هیچ خبر مهمی در ایران نیست. تغییر رژیمی در ایران صورت نخواهد گرفت. با احساسات مردم ایران هم در این طراز نمیتوانند بازی کنند. زمانی اوباما هم دچار این اشتباه شد، اوباما برای یکی از مقامات عالی کشور ما نامه نوشت و صحبت از دوستی و حل مشکلات بین ایران و آمریکا کرد، چندی بعد که تحولاتی سیاسی - اجتماعی در ایران رخ داد و البته خیلی گستردهتر از وضعیت فعلی در خیابانهای ایران اعتراضاتی شکل گرفت، آقای اوباما فراموش کرد که نامهای به ایران داده و درخواست دیگری دارد، بلافاصله مصاحبه کرد و گفت ما از زنان شجاع ایران در کف خیابانها حمایت میکنیم و شبکههای ماهوارهای و مجازی هم شروع به ترغیب ایرانیها کردند که کف خیابانها بریزند و بانکها را آتش بزنند و همه چیز را تغییر دهند. مقامهای آمریکا باید صبر کنند و شتابزده عمل نکنند به ویژه اینکه ما در حال مذاکره و تبادل پیام درباره برجام هستیم. این رفتارها اعتماد ما را نسبت به آمریکاییها کمتر میکند. ما همین گونه، اعتمادی به آنها نداریم چه رسد به اینگونه رفتارها و موضعگیریها. رادیو ان پی آر: چند هفته قبل دو طرف و همه طرفها در مذاکرات هستهای به توافق نزدیک بودند، اتقافاتی افتادکه احتمال توافق را کمتر کرد، چه اتفاقی افتاد؟ امیرعبداللهیان: در مجموع گفت وگوهای مثبت و رو به جلویی را در وین پشت سر گذاشتیم. از ماه مارس تاکنون پیامهای زیادی را با طرف آمریکایی تبادل کردهایم. مسیری طولانی را پشت سر گذاشتهایم و اکنون در گامهایی قرار داریم که موضوعاتی اندک ولی مهم روی میز قرار دارد. ما دیپلماسی را راه حل میدانیم و برای رسیدن به توافق قوی و پایدار جدی هستیم. آمریکاییها در موضوعات باقیمانده متنی را دادند که ابهام زیادی در آن وجود دارد. به هماهنگ کننده اتحادیه اروپا گفتیم این متن باید شفاف، روشن و قوی شود. پیشنهادهایمان را به طرف مقابل از جمله آمریکا ارائه کردیم و متن را شفافتر بیان کردیم تا خیلی قابل تفسیر نباشد. ما برای توافق جدی هستیم اما نمیدانیم آیا طرف آمریکایی واقع بینی و شجاعت لازم را برای اتخاذ تصمیم دارد؟ البته آنها گاهی اوقات از مشکلاتشان در درون آمریکا و کنگره میگویند. اینها مشکلات طرف آمریکایی است. من هم هر هفته به مجلس میروم و به مخالفان برجام پاسخ میدهم. لذا در مورد برجام اگر طرف آمریکایی مشکل داخلی دارد، ما هم مشکل داخلی داریم ولی ما شجاعانه پای میز مذاکره آمدهایم و منطقی مذاکره میکنیم. رادیو ان پی آر: آیا از نقطه نظر ایران، ضرورت دارد که آمریکا ضمانت دهد که دوباره از برجام خارج نمیشود؟ امیرعبداللهیان: موضوع تضمین برای ما خیلی مهم است. اهمیتش اول از همه بخاطر این است که آمریکای ترامپ این وضعیت را ایجاد کرد. دلیل دوم این است آقای بایدن مخالف فشارهای حداکثری و رفتار ترامپ بود ولی مثل او، در این مدت ضمن مذاکره بطور متوسط هر ماه یک یا دو تحریم علیه ایران اعمال کرد. فکر میکنم درباره تضمین به درک مشترک نزدیک شدهایم. طرف آمریکایی در موضوع تضمین گامهایی را برداشته که اگر آن گامها کاملتر شود، میتوانیم به نقطه توافق برسیم. رادیو ان پی آر: من نمیتوانم این مصاحبه را تمام کنم بدون سئوال در مورد زندانیان ایرانی - آمریکائی، یکی از اینها باقر نمازی است که سالخورده و بیمار است، آیا این درست نخواهد بود که به عنوان یک موضوع انساندوستانه، این فرد آزاد شود؟ امیرعبداللهیان: ما موضوع زندانیان را از برجام جدا میدانیم. پرونده کاملاً انسانی است و آمادگی داریم هر زمان طرف آمریکایی آمادگی داشته باشد، برای تبادل اقدام کنیم. در این مورد پیامهایی در گذشته بین ما تبادل شده است و درصورت وجود اراده در طرف آمریکایی ما بدون ارتباط به برجام نسبت به این تبادل اقدام خواهیم کرد.
امیرعبداللهیان در گفتگو با نیویورک تایمز: یکسری رسانهها، فضای مجازی و همه بسیج شدهاند تا اتفاقات اخیر را عامل ناامنی کنند
حسین امیرعبداللهیان وزیر امور خارجه ایران روز سوم مهرماه 1401 در نیویورک مصاحبهای با روزنامه نیویورک تایمز داشت که پایگاه اطلاع رسانی وزارت امور خارجه متن این مصاحبه را منتشر کرد. متن مصاحبه روزنامه نیویورک تایمز با وزیر امور خارجه جمهوری اسلامی ایران، به شرح زیر است: نیویورک تایمز: شما جلساتی را این هفته در مورد توافق هستهای داشته اید. به نظر جنابعالی جگونه مذاکرات هستهای میتواند پیشرفت کند؟ امیرعبداللهیان: اولا ما برای رسیدن به یک توافق خوب، قوی و پایدار جدی هستیم. در دولت جدید ایران در ماههای گذشته معاون من همکارانم برای رسیدن به این هدف تلاش زیادی کردند. معتقدم در گامهای پایانی این مسیر قرار داریم. اما طبعاً گامهای پایانی مسیر دشواری را طی میکند. فکر میکنم اگر آمریکا واقع بینانه برخورد کند و شجاعت تصمیم گیری در این مرحله را داشته باشد، ما میتوانیم به توافق دست یابیم. توافق در دسترس است طرف آمریکایی بارها به ما پیام داده که آنها از اراده لازم برای رسیدن به توافق برخوردارند. ما ابتکارات زیادی را برای سرعت دادن به توافق در طول مذاکرات از خودمان نشان دادیم. الان وقت ابتکار و واقع بینی طرف آمریکایی است. ما جدی هستیم. نیویورک تایمز: آیا فضایی برای مذاکره با آژانس بین المللی انرژی اتمی در مورد تحقیقات آن وجود دارد؟ امیرعبداللهیان: همکاریهای ما با آژانس ادامه دارد، اما یک مشکل اساسی وجود دارد. آژانس باید به وظایف فنی خود عمل کند اما مسیر سیاسی را بسیاری از مواقع پیش میگیرد و رفتارهای سیاسی دارد. ما میتوانیم در مسیر فنی همکاریهایمان را با آژانس تقویت کنیم اما لازمه اش این است که آژانس از رفتار سیاسی و سیاسی کاری فاصله بگیرد. چنانچه آژانس صرفاً فنی برخورد کند، ما تردیدی نداریم که اتهامات مطروحه در مورد ایران برطرف میشود. پس ما برای همکاریهای فنی بیشتر با آژانس آمادگی داریم اما آمریکا و سه کشور اروپایی در مذاکرات باید به آژانس توجه بدهند که نباید از مسیر فنی فاصله بگیرد. نیویورک تایمز: منظورتان چیست؟ انحراف از مسیر فنی را بیشتر توضیح بدهید؟ امیرعبداللهیان: مثلاً در چهار ماه گذشته در اثنای مذاکره به یکباره قطعنامهای در وین ارائه شد که خطا و انحراف در مسیر کار مذاکراتی ما در چارچوب برجام بود. دقیقاً در این زمان حساس، آقای رافائل گروسی به اسرائیل سفر کرد و در تل آویو در کنفرانسی مطبوعاتی حرفهای تحریک کننده و غیرسازنده زد. از یک طرف سه کشور اروپایی و آمریکا قطعنامه ارائه میکنند، در اثنای مذاکره، که این سیاسی است. در واقع آژانس را یک ابزار سیاسی برای اهدافشان قرار میدهند و آقای گروسی هم با سفرش عمداً رفتار سیاسی نشان میدهد در حالیکه آژانس مسؤولیت فنی دارد. نیویورک تایمز: آیا اطمینان دارید گروسی بتواند در نهایت بدون سیاسی کاری در بحثهای فنی به برجام کمک کند؟ امیرعبداللهیان: ما معتقدیم اگر آقای گروسی و تیمش صرفاً فنی برخورد کنند، اتهامات بی اساسی که به ایران وارد میکنند، بسیار ساده از میان برداشته میشود. ما آمادگی داریم به سوالات فنی آژانس پاسخ دهیم. اما قادر نیستیم به سوالات سیاسی و جهت دار و هدفمند آژانس پاسخ دهیم. نیویورک تایمز: در خصوص ذخایر اورانیوم غنی سازی شده بیش از 60 درصد چکار میخواهید انجام دهید؟ امیرعبداللهیان: در متنی که در وین توافق کردیم جزئیات آن را روشن کردیم اگر همه طرفها به تعهداتشان در برجام برگردند در مورد مازاد اورانیوم ما فراتر از توافق برجام، کاملاً مشخص است که چه باید بکنیم. نیویورک تایمز: اگر مذاکرات شکست بخورد و یا دچار فروپاشی شود، واکنش ایران چه خواهد بود؟ آیا غنی سازی بیشتری در سطوح بالاتر انجام خواهد داد؟ امیرعبداللهیان: ما مذاکره کردهایم نه فقط برای مذاکره، بلکه برای رسیدن به نتیجه ملموس مذاکره کردهایم. این وضعیت را آمریکا و آقای ترامپ به وجود آورده است. ما از سال 2015 هیچ نفع اقتصادی از برجام نبردهایم. البته این هم عجیب است که آقای بایدن از یکطرف رفتار ترامپ را قبول ندارد ولی همان مسیر تحریمها را دنبال میکند. نیویورک تایمز: به نشانه حسن نیت؛ آیا مذاکراتی در زمینه تبادل زندانیان وجود دارد؟ امیرعبداللهیان: تبادل زندانیان برای ما اساساً موضوعی انسانی است. ما همواره برای تبادل زندانیان آمادگی داریم. در مقطعی طرف آمریکایی آن را منوط به نتایح گفت وگوهای وین و برجام کرد. معتقدیم ارتباطی نباید بین برجام و موضوع انسانی زندانیان وجود داشته باشد. ما در این موضوع آمادگی داریم. نیویورک تایمز: به عنوان حسن نیت؛ در صورتی که بخشی از اموال مسدود شده ایران، مانند 7 میلیارد دلار ایران نزد بانکهای کره جنوبی آزاد شود، میتواند تشانه ای از حسن نیت تلقی شود؟ امیرعبداللهیان: آزادسازی اموال بلوکه شده ما توسط آمریکا در بخشهایی از جهان میتواند یک نشانه مثبت محسوب شود. اما الان ما مجموعه پیچیده و سردرگمی را در رفتار آمریکا میبینیم. از طرفی تبادل پیامهای ما از طریق هماهنگ کننده اتحادیه اروپا ادامه دارد و همه تلاش میکنیم برای رسیدن به راه حل و از طرفی دیگر، آمریکا قطعنامه در آژانس ارائه میکند و از طرف دیگر هم تقریباً هر چند وقت به بهانهای تحریمهای جدیدی اعمال میکند. طرف آمریکایی دچار سرگیجه است در تصمیم گیری و این برای مذاکرات و بازگشت به تعهدات در برجام سازنده نیست. طرف آمریکایی باید خودش را از کلاف پیچیده و سردرگم بیرون بکشد تا بتواند واقعیت را خوب ببیند و تصمیم بگیرد. نیویورک تایمز: آیا جنگ اوکراین بر پیچیدهتر شدن مذاکرات هستهای با توجه به حضور روسیه در این مذاکرات تأثیر داشته... امیرعبداللهیان: وقتی جنگ (اوکراین) شروع شد طرفهای غربی به ما گفتند این یعنی تأثیر منفی بر برجام. من بلافاصله با سرگئی لاوروف وزیر خارجه تماس گرفتم فکر کنم آقای لاوروف در سفر خارجی بود. چند روز بعد در مسکو گفتوگو کردیم و در کنفرانس مطبوعاتی، آقای لاوروف اعلام کرد که ما هیچ مانعی برای بازگشت طرفها به برجام نخواهیم بود و اساساً مسکو مانعی برای توافق نخواهد بود. البته لاوروف درخواستهایی داشت ولی در مذاکرات به این جمع بندی رسیدیم و به صراحت میتوانم بگویم که اگر آمریکا امروز بتواند تصمیم گیری کند و واقع بینانه نشان دهد که به دنبال توافق است ما مطمئن هستیم که روسیه از توافق حمایت میکند ضمن اینکه مواضع ما درباره جنگ اوکراین کاملاً مشخص است. ما از ابتدا مخالفت خود را با جنگ اوکراین اعلام کردهایم و بدون استاندارد دوگانه در مورد افغانستان، یمن عراق و سوریه آن را پیگیری کردهایم. نیویورک تایمز: ایران خودش را متعهد میداند که به هیچ یک از طرفهای جنگ سلاح ندهد، آیا این درست است؟ امیرعبداللهیان: ما مقید هستیم ارسال سلاح صورت نگیرد. ارسال سلاح به هریک از طرفین، شانس راهکار سیاسی را به تعویق میاندازد. صحنه اوکراین پیچیده است. هم آقای پوتین استدلالهایی را مطرح میکند و مخصوصاً نگرانیهای آقای پوتین از گسترش ناتو و هم سلاحهای بسیاری به اوکراین تحویل داده شده که جنگ را طولانیتر کرده است. ما تلاشکردیم بین روسیه و اوکراین تا جنگ را متوقف کنبم. معتقدیم از طریق گفت وگو و مذاکره سیاسی باید این منازعه خاتمه یابد. اگر امروز این جنگ خاتمه پیدا کند، خسارت کمتری به مردم، زیرساختهای این کشور و منطقه وارد میشود. حتی با نگاه به امنیت غذایی، دو بار به وزیر خارجه اوکراین گفتم که آمادگی داریم از مسیر ترانزیتی ایران برای صادرات غلات استفاده کنید. نیویورک تایمز: آیا این ارسال پهپادهای ایرانی به روسیه نقض آن چیزی که جنابعالی فرمودید، نیست؟ امیرعبداللهیان: ما با روسیه همکاریهای دفاعی داریم و همکاریهای دفاعی ما هیچ ربطی به موضوع اوکراین ندارد. ما هیچ امکاناتی را به هیچ طرفی برای کاربرد جنگ در اوکراین نخواهیم داد. متأسفانه تبلیغات نادرستی در این زمینه صورت گرفته است. نیویورک تایمز: آیا اگر آنها بخواهند از پهپادهای ایران استفاده بکنند، آیا این امر در راستای توافق دفاعی تلقی خواهد شد؟ امیرعبداللهیان: ما امکاناتی را به روسیه برای استفاده در اوکراین نداده ایم. اوکراین فقط راه حل سیاسی دارد. ما همانقدر که نگران آوارگان یمنی و افغانستانی و سوری هستیم، نگران آوارگان اوکراین هم هستیم. کشور خود من قربانی تجاوز و جنگ هست. زمانیکه توسط صدام حسین برای هشت سال مورد حمله قرار گرفت. وقتی از توقف جنگ صحبت میکنیم با تمام اعتقاد سخن میگوئیم. راه حل جنگ نیست و باید هر چه سریعتر طرفین در میز مذاکره مساله را حل و فصل کنند. نیویورک تایمز: آیا ایران ابتکاراتی را به خرج داده یا بخشی از ابتکارات بوده برای صلح در جنگ اوکراین؟ امیرعبداللهیان: من دو بار برای این موضوع به مسکو سفر کردم و تقریباً هر یکماه تا 40 روز یکبار با همکارم وزیر امور خارجه اوکراین در تماس مستقیم و تلفنی بودم. اخیراً هم یکی از رهبران اروپا از رئیس جمهور ایران خواست که ما از ظرفیت ارتباطمان با روسیه برای توقف جنگ استفاده کنیم. البته هر دو طرف همدیگر را متهم میکردند که آماده مذاکره نیستند. من فکر میکنم راه حل جنگ نیست و باید هر چه سریعتر طرفین در میز مذاکره مساله را حل و فصل کنند. نیویورک تایمز: در خصوص آشوبها و واکنشهای پلیس در ایران، نه فقط برای مخاطبین آمریکایی، بلکه برای مخاطبین کل دنیا، بفرمائید که چه در ایران میگذرد؟ امیرعبداللهیان: اتفاقی در ایران افتاده که همه ما را متاسف کرده است. یک هموطن و یکی از دختران و فرزندان ما توسط پلیس برای مدت کوتاهی دستگیر شده و بعد از 3 روز فوت کرده است. از همان ساعات اولیه رئیس جمهور کشورمان با پدر این دختر تماس تلفنی داشت. قوه قضائیه و مجلس و دولت همه تلاش میکنند از مسیر تحقیقات قضائی، ابعاد این حادثه مشخص شود. ما منتظر تحقیقات و نتایج پزشکی قانونی و قضائی و رأی قاضی در این پرونده هستیم. چنین وقایعی در بسیاری از نقاط در دنیا حتی در داخل آمریکا و اروپا اتفاق میافتد. ولی یک هجمه رسانهای جهانی علیه آن شروع نمیشود اما یکسری رسانهها، فضای مجازی و همه بسیج شدهاند که این را تبدیل به یک موضوع پیچیده و عامل ناامنی در داخل کشور کنند. طبعاً جمهوری اسلامی ایران اعتراض را میپذیرد اما به روش مسالمت آمیز خودش، اما در مقابل اغتشاش، آشوب و ایجاد ناامنی با منطق و اقتدار برخورد میکند. وزیر کشور جمهوری اسلامی ایران گزارشی را درباره وضعیت موجود ارائه داده است. به احساسات پاک مردم کشورمان در این حادثه احترام میگذاریم. بیش از هر طرف دیگری متعهد هستیم ابعاد این مساله روشن شود، اما اجازه نمیدهیم با تحریکات رسانهای و سیاسی خارجی، امنیت و ثبات کشور ما تحت تأثیر قرار گیرد. البته بعضی رسانههای خارجی تحریک و تلاش میکنند از احساسات پاک مردم کشورمان سواستفاده کنند. این اتفاقات میتواند در همه جای دنیا رخ دهد و رخ میدهد. چون این اتفاقات در آمریکا زیاد اتفاق میافتد، مردم آمریکا اتفاقاً خوب میفهمند.
امیرعبداللهیان در گفتگو با پایگاه خبری المانیتور: بخشی از تصاویر اغتشاشات ساختگی است؛ دموکراسی در ایران وجود دارد
حسین امیرعبداللهیان وزیر امور خارجه ایران در روز سوم مهرماه 1401 در مصاحبهای با پایگاه خبری المانیتور به تشریح برخی موضوعات پرداخت و حال پایگاه اطلاع رسانی وزارت امور خارجه این گفتگو را منتشر کرده است. متن مصاحبه وزیر امور خارجه کشورمان با مصاحبه پایگاه خبری المانیتور به شرح زیر است: المانیتور: به نظر میرسد که تحقیقات پادمانی آژانس بین المللی انرژی اتمیباز سایتهای شما به مشکل عمده در رسیدن به توافق هستهای تبدیل شده. آیا برنامهای دارید که تعامل برقرار کنید با آژانس بر سر حل این مسئله و آیا مثل سال 2015 قرار است بصورت یک قطعنامه حداگانه این پرونده تیز بسته شود و یا به آن پرداخته شود. و یا یک مسیر جداگانه طی شود تا تواففق حاصل شود؟ امیرعبداللهیان: ما در مورد همکاری با آژانس هیچ مشکلی نداریم. اکنون در چارچوب پادمان همکاریهای ما با آژانس ادامه دارد. دوربینهای آژانس نصب هستند و عملیات مانیتورینگ خود را انجام میدهند. ولی اقدامات داوطلبانه و بیشتری که انجام داده بودیم از جمله دوربینهایی را که داوطلبانه نصب شده بود، از مدار خارج کردیم. در اقدام متقابل، بخاطر قطعنامهای که در آژانس چهار ماه پیش صادر شد. آمریکا و سه کشور اروپایی، کار اشتباهی را انجام دادند؛ در حالیکه در وسط مذاکره بودیم، قطعنامه را در آژانس ارائه کردند. ما به همکاریمان با آژانس ادامه میدهیم. در مورد سه مکان اتهامی علیه ایران، آژانس سوالاتی دارد؛ آماده ایم به سوالات آژانس پاسخ دهیم. اما قویاً اعتقاد داریم آژانس باید تکنیکی و فنی عمل کند. مشکل ما با آژانس بین المللی انرژی اتمی این است که سیاسی عمل میکند. اگر آژانس متمرکز بر مسؤولیت و وظیفه فنی خودش بشود، ما هم در این مسیر همکاریهایمان را با آژانس تقویت خواهیم کرد. در سال 2015 اتفاقی افتاد و اراده و توافقی سیاسی میان ایران و آمریکا و سه کشور اروپایی به حل مسائل ایران و آژانس کمک کرد. ما میخواهیم در کنار همکاریهای فنی و پاسخ به سوالات آژانس، این اراده سیاسی هم وجود داشته باشد. ما دو درصد کل فعالیت هستهای جهان را در ایران، آن هم در چارچوب صلح آمیز انجام میدهیم اما 37 درصد بازرسیهای آژانس به ایران اختصاص دارد. معنی آن این است بعد از آنکه همه طرفها به برجام برگردند، ما هم باید همه دسترسیها را مجدداً به آژانس بدهیم؛ دسترسیهای فراتر از پادمان. پس این خیلی طبیعی است که اتهامات بی اساسی که الان در دستور کار آژانس علیه ایران است، باید از میان برداشته شود.. اما قبول داریم که مسیرش کار فنی است. اما به موازات آن باید اراده سیاسی مثل سال 2015 برای بستن پروندههای اتهامی وجود داشته باشد. المانیتور: آیا شما آماده هستید که بطور فنی با آژانس تعامل برقرار کنید؟ امیر عبداللهیان: بله المانیتور: من میخواهم در مورد تضمینها سوال کنم، اما میخواهم به شکل دیگری سوال را مطرح کنم. اینکه در سال 2024 یک رئیس جمهوریخواه دیگری سرکار بیاید و یا در مورد بند غروب توافق هستهای در سال 2025 و اینکه ایران نگرانیهائی از خود بروز داده که تحریمها دوباره اعمال شودو زمان هم کوتاه است. آیا به نظر شما میشود این تضمین را طور دیگری ایجاد کردمثلا با برقراری تعامل با آمریکا و شرکای منطقهای و کشورهای منطقه و همکاری با آنهادر مورد عراق، سوریه، لبنان و عراق، جاهائی که به نظر میرسد منافع مشترکی در آنها هست برای پیشرفت و ثبات. آیا این نمیتواند نشانهای از حسن نیت باشد و یک تضمین پایدار تر ایحاد کند؟ امیرعبداللهیان: وقتی از تضمین صحبت میکنیم به رفتار آمریکا در توافق سال 2015 نگاه میکنیم. خروج ترامپ از برجام یک اقدام مغایر مقررات بین المللی بود. الان نیز با وضعیتی مواجه هستیم که طرفهای مذاکره کننده آمریکایی به ما میگویند هیچ تضمینی برای دولت بعدی نمیدهیم. بالاخره در عرف و رویههای بین الملل وقتی توافقی امضا میشود، این قرارداد، توافق پایدار میان نظامهای سیاسی و حکومتها است و نه دولتهایی که می آیند و میروند. ماههاست معاونم آقای دکتر باقری و همکارانم در وین مذاکره میکنند. ارتباطات زیادی خود من با طرفهای مختلف در موضوع بازگشت به برجام دارم اما وقتی ما صحبت از ضمانت میکنیم، طرف آمریکایی مذاکره ما، اظهار میدارد ما حداکثر تا پایان دولت خودمان ضمانت خواهیم داد. این چه پبامیبرای طرفهای دیگر که علاقه مند هستند بیایند و در ایران سرمایه گذاری کنند دارد. این رفتار، این پیام را به سرمایه گذار خارجی میدهد که وارد ایران نشوید، وقت زیادی ندارید. من در نشست امنیتی مونیخ با برخی از مدیران شرکتهای بزرگ، گفت و گو داشتم. معاون اقتصادی من هم نشست مفصلی با کمپانیهای بزرگ عمدتاً اروپایی در مونیخ داشت. همه آنها به ما میگفتند اگر مدت قراردادها کوتاه باشد ما نمیتوانیم پروژهای را در ایران اجرا کنیم. البته در مورد تضمین و طول مدت قراردادها ما پیشرفتهایی را در تبادل پیامهایمان با آمریکاییها در هفتههای گذشته شاهدیم اما هنوز به نقطه مطلوب نرسیده ایم. المانیتور: در مورد سیاستهای منطقهای نظرتان چیست؟ آیا این میتواند علامتی باشد که ایران با حسن نیت تعامل کند؟ امیر عبداللهیان: اولاً ما همواره قسمت مثبت تحولات منطقه بوده و هستیم. ببنید در موضوع مبارزه با تروریسم در ایران چه گذشت و در آمریکا چه گذشت؟ در آمریکا در مبارزات انتخاباتی یکی از نامزدها به دیگری گفت داعش را ما یعنی آمریکا به وجود آوردیم. ولی ما به عنوان جمهوری اسلامی ایران در عراق و سوریه با داعش مبارزه کردیم. تردید نکنید اگر داعش در عراق و سوریه حاکم بود، امروز منطقه شکل دیگری داشت. اگر داعش در منطقه ما حاکم میشد امروز هیچ یک از ایستگاههای متروی اروپا و حتی آمریکا امنیت نداشت. لذا ما همواره از ثبات و امنیت منطقه حمایت کرده ایم و همواره کشورهای منطقه را تشویق کرده ایم به این که از طریق گفتگو به همکاری مشترک دست پیدا کنیم. ما از روند دولت سازی در عراق حمایت کردیم. همه طرفهای یمنی را در برقراری آتش بس در یمن تشویق کردیم. در افغانستان سیاست آمریکا غلط بود. امروز پنج میلیون آواره افغانی در کشور ما در نتیجه سیاستهای غلط آمریکا آواره شده و زندگی میکنند. واقعاً قابل درک نیست، یک روز میگویند، آمده ایم طالبان را سرنگون کنیم و افغانستان را اشغال میکنند. اما 20 سال بعد، در دوحه با طالبان مذاکره و افغانستان را رها میکنند و طالبان در افغانستان به عنوان یکی از گروههای افغان و پشتونها حاکم میشوند. آمریکا فرار میکند و یک کشور ویران برجای میگذارد. البته من با مقامات طالبان گفتگوهایی داشتم. آنها به ما میگویند که ما آمریکا را از افغانستان اخراج کردیم. لذا ما طرف مثبت تحولات در منطقه هستیم. البته از هر ابتکاری که کمک کند به ثبات، امنیت و پیشرفت منطقه استقبال میکنیم به ویژه ابتکارات بین المللی که سازمان ملل هم مبتکرش باشد. من با آقای آنتونیو گوترش دبیر کل سازمان ملل، بطور ماهانه یا 40 روز یکبار درباره مسائل منطقه گفتگو و رایزنی داریم، اما الان صبحت ما از تضمین در ارتباط با مسائل منطقه نیست. ما در سال 2015 مذاکره کردیم و به برجام با هدف مشخصی رسیدیم که تحریمها لغو شود و مردم ما از برجام نفع اقتصادی ببرند. لذا وقتی میگوئیم تضمین، یعنی توافق ما بگونه ای باشد که نفع اقتصادی در بازگشت به برجام قابل لمس باشد. البته پیامهایی میان ما و آمریکا مبادله شده و همچنان در حال مبادله است. فکر میکنم طرف آمریکایی به خوبی مسائل و مواضع منطقی ما را درک میکند. احتمال میدهم به دلایل مختلف آمریکا هنوز به نقطه شجاعت در تصمیم گیری نرسیده است. المانیتور: چرا ایران بطور مستقیم با آمریکا برای حل موضوعات نهایی مذاکره نمیکند؟ آیا مذاکرات غیرمستقیم تا حدی خسته کننده نیست؟ چرا ایران از مذاکرات رودر رو با آمریکا می ترسد؟ امیر عبداللهیان: از نشست رو دررو با آمریکا نگرانی نداریم. اما باید فایده و نتیجهای بر آن مترتب باشد. یک زمان، قرار است تحول بزرگی رخ بدهد. مسیر روشنی وجود دارد و اگر گفتگویی صورت بگیرد نفعی در آن گفتگو برای ایران و منافع ملی آن وجود دارد. ما در گفتگوهایی که الان داریم در بهترین حالت و بازگشت همه طرفها به برجام، فقط تحریمهای ثانویه برداشته میشود ولی بازهم تحریمهای اولیه میماند. البته آنهم چنانچه همه چیز خوب انجام شود و برجام خوب کار کند. خوب، پیامهای ما مکتوب تبادل میشود. شفاهی منتقل میشود و در همین حد میتوانیم کار را به نتیجه برسانیم اگر طرف آمریکایی اراده و نیت جدی خود را بخواهد نشان دهد. ما در همین جا هم (در حاشیه برگزاری مجمع عمومی سازمان ملل) از آمریکاییها این پیام را دریافت کردیم که بیایید با هم مستقیم مذاکره کنیم. ولی در هر مذاکره مستقیم باید نفعی باشد به ویژه میان ایران و آمریکا با همه حساسیتها و رفتاری که آمریکاییها به بدترین اشکال در چهار دهه گذشته با ایران داشته اند. شما ببینید الان دارد چه اتفاقاتی میافتد ما همزمان پیامهایی را در مورد توافق از آمریکا دریافت میکنیم. دقیقاً در همین مقطع بخاطر اتفاقی که در ایران افتاده، دختری در ایران که فرزند ماست فوت شده است که همه بخاطر این مساله متاسفیم و رئیس جمهور ما با پدر این دختر صحبت کرده است. دستگاه قضائی و همه دارند تلاش میکنند ابعاد این حادثه روشن شود، یک دفعه از احساسات پاک مردم ایران در این حادثه سو استفاده میشود و در حالیکه آمریکا تحریمهای زیادی را در ماههای گذشته علیه ایران اعمال کرده است، امروز صحبت از رفع تحریمهای ماهوارهای و اینترنتی ایران است برای مداخله در امور داخلی ایران. چند سال پیش آقای اوباما هم این اشتباه را کرد، اوباما برای یک مقام عالی کشورمان نامه نوشت، از دوستی و گفتگو سخن گفت و بعد از اتفاقاتی در ایران، در امور داخلی ما مداخله و سخنرانی کرد و از تغییر نظام در ایران سخن گفت. الان برخی محافل و رسانههای آمریکایی دارند احساسات پاک مردم ایران را تحریک میکنند در حالیکه در آمریکا بدتر از این حادثه رخ داده است نه یک مورد بلکه دهها مورد. در غرب هم بدتر از این اتفاقات افتاده و میافتد به خیلیها از آنها هم رسیدگی نمیشود. لذا برای هرگونه مذاکره با آمریکا باید نفعی را در آن ببینیم. المانیتور: گزارشهائی داریم که 50 نفر به دست تیروهای امنیتی و پلیس بخاطر شرکت در تظاهرات ضدحکومتی کشته شده اند، بجای اینکه همه اش صحبت از مداخله کنیم، وقت آن نرسیده که یکسری محدودیتها را در مورد حجاب کمتر کنید تا این مشکلات هم برایش پیش نیاید و اینکه کلاً گشت ارشاد برچیده شود؟ امیر عبداللهیان: پیشنهاد میکنم یک سفر به ایران بیایید. دقیقاً وضعیت را در خیابانهای ایران ببینید. آزادی بیان و عمل مردم را ببینید. وضعیت حجاب را در ایران ببینید؛ هر کس در مسیر خودش ولی با چارچوبهای قانونی که وجود دارد. هر پاسخی الان بخواهم بدهم شما آنقدر تحت تاثیر فضاهای تصنعی که در فضای مجازی ایجاد شده، هستید که ممکن است کمکی به شما نکند. دموکراسی در ایران وجود دارد و شما باید آن را ببینید. شما در داخل آمریکا وقتی که کنگره تصرف شد، فضای مجازی را کنترل کردید. حتی دسترسی رئیس جمهور کشورتان را به توییتر قطع کردید. چرا این اتفاق افتاد؟ بخاطر امنیت کشورتان. اعتراض به شکل مسالمت آمیز حق طبیعی مردم هر کشوری است، اما کشتن، غارت کردن، آتش زدن و خشونت موضوعی است که هیچ دولتی در مقابلش سکوت نمیکند. لذا هر سوالی شما در این زمینه بپرسید من باید از شما بپرسم چرا وقتی این اتفاق در آمریکا افتاد، بدتر عمل کردند؟ کشتههایی که اعلام شده، بخش مهمش آشوبگران، نیروهای امنیتی پلیس و حتی مردم عادی را کشته اند، نیروهای سازماندهی شده تخریب، گروهک تروریستی منافقین که بخشی از آنها در اروپا و آمریکا هستند و آزادانه زندگی میکنند در این وقایع دست دارند و رسانههای غربی و یک کشور منطقه. المانیتور: به ما حق بدهید که تصاویر کتک زدن زنان دلخراش است؟ امیر عبداللهیان: بخشی از این تصاویر ساختگی است. اما برخی از تصاویر، برخورد با آشوبگران است. اگر این اتاقی را که ما نشسته ایم کسی بخواهد آتش بزند، شما راحت مینشینید؟ در مقابل آشوب شما باید با اقتدار پاسخ بدهید. الان اوضاع کاملا تحت کنترل است. روز اول آنچه در کف خیابان رخ داد، احساسات مردم بود. در آن روز، نه خودرویی آتش زده شد، نه بانکی سرقت شد. الان شبکههای تلویزیونی ماهوارهای و اینترنتی مردم را به حضور در خیابان و آشوب تشویق میکنند. برخی از اینها ریشه در آمریکا، برخی در اروپا و انگلیس و برخی ریشه در یک کشور منطقه ما دارد. مداخله خارجی در یک موضوع پیش آمده در داخل ایران، ابعاد این مساله را در فضای افکار عمومی گستردهتر کرده است. المانیتور: در نبود مذاکرات مستقیم؛ آیا شما از مذاکرات غیرمستقیم جدیدی حمایت میکنید؟ امیر عبداللهیان: ما آخرین پیشنهادات خود را به طرف آمریکایی داده ایم. در پیشنهاداتی که ارائه دادیم، محتوای متن را تغییر ندادیم. توازن در متن را تغییر ندادیم اما راجع به آنچه توافق داریم، متن را قویتر کردیم. تفاوت متن ما در سه موضوع باقیمانده با متن آمریکایی در این است اولاً پایه متن، پیشنهاد جوسپ بورل است، طرف آمریکایی حدود 10 روز متن را بررسی کرد. متنی را طرف آمریکایی تحویل داد که میشود تفسیرهای متعددی از آن کرد اما معتقدیم متن باید شفاف و کمتر قابل تفسیر باشد. اما در سه چهار موضوع باقیمانده که تبادل پبام داریم، ما متنی را دادیم که شفاف است. اگر طرف آمریکایی با دقت متن را مطالعه کند و اگر قصد رسیدن به توافق را داشته باشد ما مسیر را کاملاً باز گذاشته ایم. اگر طرف آمریکایی نیاز داشته باشد، دور جدیدی از مذاکرات از طریق هماهنگ کننده و اتحادیه اروپا انجام شود، ما آن را رد نمیکنیم و یا میتوان کماکان از طریق تبادل پیام به درک مشترکی برسیم. ما واقعاً برای رسیدن به توافق جدی هستیم. ما مذاکره کردیم که به نقطه توافق برسیم. طرف آمریکایی هم از حسن نیت صحبت میکند لذا در مراحل مختلف هم ما ابتکاراتی را روی میز گذاشتیم که مذاکرات را از بن بست خارج کردیم. مذاکره کنندگان آمریکایی و غربی دو عبارت دارند که همیشه آن را در مذاکرات خیلی تکرار میکنند. وقتی موضوعی که ساده حل میشود میگوییم برویم با روشی ساده حلش کنیم میگویند نه، این یک بسته است. مسایل را گره میزنند و پیچیده میکنند. مثل سوال شما. ما به دنبال بازگشت به برجام هستیم برای نفع اقتصادیمان. این موضوع در مقابل فعالیت صلح آمیز هستهای ایران است. بعد شما میپرسید حالا نمیشود در منطقه تضمین را پیدا کنید. اینها دو موضوع جدا از هم است. ویژگی دوم غربیها در مذاکره با ما این است که در هر مرحله میگویند این همه آنچیزی است که ما میتوانستیم بدهیم. سه ماه مذاکره را طولانی میکنند بعد دوباره چیزهایی را میپذیرند در حالیکه همان سه ماه قبل میتوانستند بپذیرند و در متن قرار دهند. وقتی ما این رفتار را میبینیم، میپرسیم اینها واقعاً دنبال توافق هستند یا فقط دوست دارند، موضوع طولانی شود. در اثنای مذاکرات نیز پیامهایی برای ما میآید که دولت آمریکا مشکلات داخلی دارد و انتخابات کنگره را در پیش دارد. ما هم در مورد مذاکرات مشکلات داخلی داریم. تقریباً مرا هر هفته کمیسیون سیاست خارجی و یا صحن علنی مجلس کشورم احضار میکند و باید موجی از انتقادات را پاسخ دهم. ستون نویسان ایرانی علیه ما مقاله مینویسند، شرایط ما در داخل، اگر سختتر از آمریکاییها نباشد به اندازه آمریکاییها هست. ولی ما تا الان شجاعانه و عاقلانه در میز مذاکره حضورمان را حفظ کرده ایم. البته پیامهای زیادی از آمریکا میگیریم که میگوید ما حسن نیت داریم. امیدواریم این پیامها تبدیل به عمل شود. به هرحال ما برای رسیدن به یک توافق قوی و پایدار جدی هستیم. المانیتور: در مورد امکان مبادله زندانیان شامل دوتابعیتهائی مانند: عماد شرقی، مراد طاهباز و باقر و سیامک نمازی. مذاکرات در این رابطه الان در چه وضعیتی قرار دارد؟ آیا شما پیش بینی میکنید، بدون توافق هستهای هم بتوانم در مورد زندانیان توافق کنیم؟ امیرعبداللهیان: ما هیچ ارتباطی بین موضوع انسانی زندانیان و بازداشت شدگان با برجام قائل نیستیم. لذا برای تبادل زندانیان به عنوان اقدام انسانی آمادگی داریم و به طرف آمریکایی هم گفته ایم. المانیتور: پس برای جه چیزی منتظر هستید و چه چیزی باعث عدم پیشرفت موضوع شده است؟ امیرعبداللهیان: طرف آمریکایی پاسخ ما را خیلی کند در این موضوع میدهد و نمیدانیم چه مشکلاتی طرف آمریکایی دارد ولی ما هرزمان اعلام آمادگی را از طرف آمریکایی در این زمینه دریافت کردیم، بلافاصله آمادگی خود را اعلام کردیم. خوش بین هستم در پرونده تبادل زندانیان و بازداشتیها گامهای خوبی را برداریم. البته باید دید طرف آمریکایی هم در این موضوع همراهی لازم را خواهد داشت؟ ما آماده ایم بدون ارتباط با برجام. این یک موضوع کاملاً انسانی است. المانیتور: اگر این موضوع انسانی است، اجازه دهید باقر نمازی از ایران خارج شود و معالجه شود؟ امیرعبداللهیان: نمازی از همه تسهیلات برخوردار است، بهترین امکانات پزشکی به شکل وی آی پی در اختیارش هست، حتی بارها امکان دسترسی خانواده اش و ملاقاتهای متعدد خانواده و پسرش فراهم شده است. لذا در چارچوب تبادل زندانیان و بازداشت شدگان ایشان هم میتواند مورد تبادل قرار گیرد. این موضوع در دست مقامات قضائی ما است. من خوشبین هستم. المانیتور: 5 دور مذاکره بین نمایندگان ایران و عربستان سعودی در عراق برگزار شده است. مصطفی الکاظمی نخست وزیر عراق این هفته با المانیتور مصاحبه کرد و به ما گفت او امیدوار است که دور جدید مذامرات بزودی برگزار شود. چه زمانی دور جدید مذاکرات برگزار میشود؟ وشما فمر میکنید امکان ملاقات جنابعالی با وزیر امور خارجه عربستان سعودی و یا تجدید رابطه بین دو کشور چه زمانی مشخص میشود؟ برخی تصور میکردند که دیدار بین جنابعالی و وریر امور خارجه عربستان در حاشیه مجمع عمومی سازمان ملل متحد برگزار میشود؟ امیرعبداللهیان: ما با عربستان سعودی پنج دور مذاکرات انجام دادیم. روی موضوعاتی توافق کردیم بخشهائی از آن اجرائی شد، یخشهائی از آن عملیاتی نشده است. شب گذشته با وزیر امور خارجه عراق ملاقات داشتم با هم بحث کردیم که چگونه میتوان گامهای بیشتر برداشت تا به نقطه عادی سازی روابط دو کشور (ایران و عربستان) برگردیم. ما از بازگشت روابط دیپلماتیک دو کشور به حالت طبیعی و از بازگشایی سفارتخانههای دو کشور استقبال میکنیم و دریچه بازگشت عربستان به روابط عادی با ایران را باز گذاشته ایم. المانیتور: آیا ایران به روسیه برای استفاده در جنگ اوکراین پهباد میفروشد؟ امیرعبداللهیان: ما با روسیه همکاری دفاعی داریم اما از هیچ طرفی در جنگ اوکراین برای ادامه جنگ حمایت نمیکنیم و مخالف جنگ در یمن، اوکراین، فلسطین و... هستیم. تلاشهای زیادی هم برای برقراری آتش بس و صلح در یمن و اوکراین دنبال میکنیم. ارسال سلاح به اوکراین را از هر طرف که باشد، کاری نادرست میدانیم زیرا کمکی به حل مساله نمیکند و شرایط را پیچیدهتر میکند. ما به تلاش خود برای برقراری آتش بس و حل و فصل موضوع از طریق سیاسی ادامه میدهیم.